Почему республиканцам подходит трамп

[chuka_lis]

Загвоздка в том, что партии, которая выдвигает трампа на президенство, в принципе, без разницы, жулик он или нет, с деменцией он или без,а может, с деменцией даже лучше: проще управлять и есть на что (кого) потом списать издержки (неизбежные). Так же, как удобно списывать издержки  на то, что тамп невменяемый. МАГА- это только популистский лозунг, за ним стоит доктрина республиканцев, https://en.wikipedia.org/wiki/Contract_with_America , озвученная еще Гингричем, именно ее республиканская партия (и трамп во  его время президенства) максимально и последовательно старались воплотить в жизнь. Деятельность самого Гингрича тоже "в струе" этой доктрины, в том числе  и поддержка трампа https://en.wikipedia.org/wiki/Newt_Gingrich ( у которого якобы украли победу  нарушениями на выборах)
  В этом контракте весьма прозрачно все, чего хотят республиканцы: то есть, убрать гос регуляции, обескровить гос аппарат, редуцировать его до почти  нежизнеспособного минимума, в т.ч. убрать или сократить соц помощь- "бесплатную" медицину, редуцировать и удорожить образование, убрать гос. программы поддержки нуждающихся (велфэре), и на должности - лояльных партии и "хороших друзей", макс. поддержка и больше денег -крупным компаниям,  в направлении их сверхприбылей (те, чтобы для их деятельности не было помех от законов), еще- снизить по максимуму налоги (по весовой доле- для богатых), активно "добывать" природные ресурсы и эксплуатировать среду,  итд. В общем,  это направление, чтобы снова была "великая Америка" времен дикого запада, когда каждый сам за себя, и кто сильный - тот и прав. Времена, однако, с тех пор изменились, экспансивное развитие страны замедлилось, популяция выросла, система отношений усложнилась, так что все эти "гос функции и регуляции" с которыми "борются" республиканцы - просто жизненно необходимы для страны (но может окажутся и бесполезны, если сократить популяцию США раз в 5-10 и отбросить общее развитие на пару веков назад, для величия и свободы).
Все это "контрактное" от республиканской партии и старался реализовать трамп, хоть сумбурно и авторитарно, но "отрабатывал" вложенные в него деньги ( это как раз был первый президент от республиканцев, в которого, уже можно было спонсорам законно вкладывать денег "сколько хочешь", для продвигания и лоббирования наверх своих интересов, а республиканцы больше вкладывают в выборные кампании своих ставленников, очевидно, надеясь на "отдачу" ( как Аделсон, магнат казино, недовольный профсоюзами,  и спонсор Гингрича, Ромни (92 млн в 2012 году) Буша и трампа (100 млн в 2016 году, болл 220 млн в кампании 2020го). Ну, это то что "на виду", не все, думаю, явное, есть еще мягкие и темные деньги.  Потому что трамп- того же поля ягода, по сути (жулик и коррупционер, который "пользовал" систему для наживы, и до кандидатства в президенты (по время -тоже), и в силу своей безнравственности, не стыдился категорически реализовывать республиканские "инициативы" (которые дурно попахивают для цивилизованного мира). До него такой смелостью никто не отличался, тк вроде бы культурные люди, приличия не позволяли, и ведущие республиканцы при воплощении "контрактных" идей были не так прямолинейны и "быстры", прикрывались фиговыми листиками "свобод", "конституционных прав" и "рыночной  конкуренции", которые, популярно, все "во благо народу". Действующий под лозунгом МАГА трамп ничем особо не прикрывался, а просторечиво занимался популизмом. Во время и после правления трампа, когда стало очевидно, что система сдержек и противовесов держится на честном слове, а честного то слова то и нет,  республиканцам уже стало чуть попроще с брехней, популизмом и коррупцией (что показали выборы в Верховный суд, и его последующая политика, как протасиквание родственникови "хороших друзей" трампа везде куда можно в гос.аппарате и около, чтобы "доить" систему), некоторые партийцы трамповскую эстафету подхватили, но оказались либо менее харизматичны, либо чуть "культурнее",  потому и остались аутсайдерами в гонке 24 года.
Однако, характерно то, что трамп продемонстрировал своим примером,  что можно гнуть под себя и "пользовать" систему, и  - "ничего ему за это не будет",  тк реально, власть и деньги имущие имеют привиллегии (хоть и негласные, но очевидные),  а "лояльность" лидеру может быть награждена теплым местечком и прощением грехов (хоть и не совсем по закону и совести, но работает же!). И  многим именно это и понравилось, и что во главе страны "сильный" , "бесстрашный" президент ( "пацан сказал-пацан сделал, вон стену  с Мекской построил и Мексика за это заплатила), который "нагибает" весь мир,  тк для них очевидная ассоциация  такого "сильного"  президента -с "сильной" страной (а то, что авторитет США в мире при трампе упал ниже плинтуса, для сторонников трампа - это "фейк ньюс", согласно заявлениям кумира,  потому что манипуляция сознанием и пропаганда -вполне рабочие инструменты влияния на сознание людей, и трамп и ко интенсивно и масштабно этим пользовались).
Так что трамп - это как раз удобный инструмент для уничтожения гос аппарата и системы "сдержек и противовесов" в стране- тк он тупой, лживый, беспринципный, мошенник и коррупционер, при том что моральный идиот- почти идеальная кандидатура на действия по слому демократической системы (действующий под эгидой современной республиканской партии, в угоду олигархату). Некоторый минус, что трамп- нарцисс и самодур, склонный к авторитаризму, однако республиканская сейчас  партия прогнила настолько, что очень даже "за"  подобную диктатуру и авторитаризм, подразумевая, конечно, что закулисным диктатором и выгодополучателем будет -она. А часть народа США (поклонников трампа)  - уже подготовили, чтобы идеи авторитаризма и диктатуры казались им привлекательными.

Comments

[chuka_lis]

ну, есть страны получше UK в этом отношении, где лучше обстоит ситуация в беспокоящем вас плане: с регуляциями и налогами, и социалка плохая, и на природу всем начхать.
Как Вам например, перспектива пожить в Эквадоре или Перу, Мьянмаре или Индии, Чад, Лесото и пр, например? В ОАЭ очень хорошо с налогами для жителей.

Человеку вашей специальности всегда можно найти на планете страну, где минимальный налог, нет идиотских регуляций по охране окружающей среды (или они минимальные), где активно ведется добыча полезных ископаемых и тп, а большинство трудоспособных -работают в поте лица (может даже и с детства, чтоб не сидеть на шее у родителей), пособия и соц помощь - получает редко кто, на тв доплаты нет, на военку тратится- много, как вам нравится, и с NHS тоже проблем нету.. Может, попробовать пожить в такой идеальной стране?

[the_jubjub_bird]

Я бы хотел в Сингапуре, или в Польше при предыдущем правительстве. Двенадцать процентов от общей численности населения - 8 миллионов в трудоспособном возрасте и не работают. У нас есть семьи, поколениями сидящие на benefits, это у них такой lifestyle. И это стало сразу после ковида. Furlough показало, что можно прекрасно жить за счет других. При Тэтчер такого не было.

[chuka_lis]

а что, в Сингапуре с добычей полезных ископаемых, порядок? с военным бюджетом - хорошо, 20% бюджета, можно сказать мечта. там конечно прогрессивный налог до 22%, что меньше чем допустим в США, однако, там еще с зарплаты отчисления на CPF account (своя собственная "смоциалка"), около 20% (преимущественно, это пенсия, но from 1959 onwards, the CPF's role has expanded to covering expenditures on housing, health and education, и к тому же работодатель добавляет 17%). С одной стороны вроде б и хорошо, что "сам себе" отчислеяешь на социалку, с другой все рано ж отчисляешь с зарплаиы, и вдруг что, таки может не хватить. Выходит 20+22 около 40% отчислений с зарплаты (для хорошей). У них также есть "налог на углерод", всякие регуляции по ограничению загряжнения оркужающей среды, и все же есть система соц поддержки (хотя и не такого типа как у вас https://hdl.handle.net/10356/147650). в 2010 году на велфере уходило 7% ВВП, однако, и в Сингапуре расходы на социалку от правительства- растут "In the span of a decade, social welfare spending has increased nearly threefold: from about S$12.7 billion in financial year 2006 to an estimated S$32 billion in 2016". С другой стороны, от правитлетьсва большие дотации на медицину- The amount of subsidies varies with the income level of patients. For example, class C patients whose monthly income is below S$3,200 will be subsidized by 80%, and high-income class C patients whose monthly income is above S$5,200 will be subsidized by 65%. Кроме того, All Singapore citizens and PRs are automatically granted lifetime protection by MediShield Life (гос медстраховка на ряд паблик госпиталей случаев, такая себе мед социалка, прмерно как медикере для пенсионров с США https://www.asiaone.com/lifestyle/cpf-medishield-life-singapore-everything-you-need-understand-use-it- только в Сингапуре- для всех). Это конечно минус, такая большая соц поддержка от государства для мед сектора. Тем более,что в последние годы в Сингапуре нацелились и на увеличение социальной помощи https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/spol.12339 https://www.theonlinecitizen.com/2018/07/18/is-singapores-welfare-system-failing-its-poor/ Однако, там нет пособия по безработице- вот это очень привлекательно, не так ли?

[the_jubjub_bird]

Привлекательно. За 20 лет в UK ни разу не обращался в Jobcentre plus, хотя первая компания, в которой я работал, обанкротилась через 7 лет и я два года не имел постоянного дохода, работал self-employed.
Чересчур развитая социалка развращает. Она должна была служить как временная помощь, а не для финансирования паразитов.
А знаменитая NHS в которой люди годами ждут очереди и по месяцу не могут получить GP appointment. К счастью, наш работодатель предоставляет нам частную медстраховку, поэтому ни мне, ни жене не приходится ждать в общей очереди. За это His Majesty's Revenue and Customs облагает меня дополнительным налогом, хотя я снижаю нагрузку на NHS.

[chuka_lis]

я за ВБ знаю не так хорошо, как живущие вн ей, но в США- нет хорошо развитой социалки. моя семья платит подоходный налог более 40% (федеральный + штат), кроме этого- социальные отчисления (ССН, медикере, тоже +8%, но это как бы не считается как"подоходный" налог, но тоже налог,и обязательное отчисление с зарплаты), c зарплаты же- медстраховка (львиную долю ее покрывает работодатель, однако и оставшаяся часть -не дешевая, примерно 10% от зп в месяц на семью (у нас), и при этом все равно за мед. услуги (визиты, анализы, лечение, лекарства) нужно платить приличные суммы, и быстро к врачу- не попадешь, тем более к спецу). Без страховки лечение- вообще астрономические суммы.
при том что я вижу тут в США, я только за пособия по безработице, хотя они есть отнюдь не для всех потерявших работу, и- временные. и за расширение мед помощи, тк со здоровьем и здравоохранением в США дело обстоит существенно хуже чемв в ВБ (которая тоже не блещет) или той же Канаде (по стандартным показателям вроде инвалидностей, продолжительности жизни, уровне здоровья популяции (% хронических больных, внутрибольничных инфекций, покрытия сервисом популяции, мед сервиса как такового итп итд). и да, расслоение тут столь велико, что приличная часть живет и в долгах как в шелках, и бедно, и им нужна помощь едой и жильем (не все жулики, не везде Брайтон).
если вы не пользовались чересчур развитой социалкой, почему решили что она "развращает"? у вас есть знакомые, которых развартила именно соц помощь (нет ли шансов что они и до того, как получили соц помощь, были не очень нравсвенные люди)? социальная незащищенность и бедность, что, по вашему, делают с человеком? добавляют сил, здоровья, закаляют и укрепляют его дух?

[the_jubjub_bird]

У нас кроме подоходного еще есть National Insurance contributions -12% от зарплаты плюс муниципальный налог в зависимости от жилья и местности. Подоходный налог и National insurance для PAYE вычитает из зарплаты ежемесячно бухгалтерия по месту работы как это было в совке.

[chuka_lis]

так и тут отчисляется сразу, если есть зп. и тот, и этот и еще какой.
проперти такс отельно, парсель атксы всякие отдельно, на покупки отдельно, подорожный отлдельно, совокупный (если бизнесы или инвестиции) поквартально досчитывается, итп.
это я к тому, что когда большие налоги и большая социалка, это лучше, чем когда большие налоги (для среднего класса), а социалка (и социальная защищенность) -все равно минимальная.
так что на этом фоне, жалобы на неоправданно большие налоги в ВБ (40%) как то блекнут, по сравнению с США, тк это, по сути, "ничего эдакого"(для меня).
но трамп-миллионер, владелец отелей ит, который платил налогов аж 800 долларов в год или вовсе 0, или получал такс рефанд (тк он же банкрот), конечно, мог бы посочувствовать Вашим 40% налогов (вы ж оказались такой лох, что не сумели нагнуть государство и обмишурить налоговую, чтоб сидеть на золотом унитазе и считаться миллионером, не платя с доходов ничего)- но вот я, уже как-то и нет.

[the_jubjub_bird]

Про дорожный налог я и не говорю, у нас две машины, на обе платим, плюс VAT 20% на товары и услуги, налоги на страхование, а страховка автомобиля обязательна, плюс страховка дома и имущества. Я не могу обмишулить налоговую, поскольку taxed at the source of income.
У нас 5% населения платит 90% всей суммы подоходного налога, собираемого Treasury. Как любят говорить Labour - those with broader shoulders.
С ужасом жду, что на следующих General Elections в конце этого года или начале следующего они их выиграют и будет просто кошмар. Шотландия показывает, что может быть, у них подоходный выше, чем в Англии, у них социалистическое правительство.

[chuka_lis]

да что там при Тетчер, при ней и ковида не было.
вообще наверное с социалкой было получше ( всмысле ее остутствия) вообще во время британской империи и колоний. Вот бы все это назад вернуть- хорошо зажили бы!
))

[the_jubjub_bird]

Во времена Британской империи Северная Родезия была breadbasket всей Африки. А теперь во время Мугабе и его последователей Зимбабве стала basket case. Во времена империи Судан был безопасной страной, в отличие от. А теперь племенные вожди провозгласили себя президентами и премьер-министрами и разворовывают западную помощь. И социалка была, только через благотворительность, а не принудительно.

[chuka_lis]

да ваще, в старые добрые времена - так славно жилось!
даже не понятно, как так случилось, что люди так настойчиво движутся в сторону развития (технологиче6ского, культурного, социального)- ведь с тех славных пор "великих стран и добрых времен" жить становится все хуже и хуже, народ работает все больше (не то что 16 часов в сутки в 19 веке, и без выходных), а благостостояние в среднем- катастрофически падает, на кусок хлеба не хватает, не то что на лицензионное тв, и продолжительность жизни сокращается от этих невыносимых условий. кроме того что по качеству жизнь стала- хуже. Не в радость естся фуагра, крем брюллле или хотя б пастуший пирог. То ли дело раньше было, красота, когда совсем недавно, в 60е, шли кислотные дожди, а в реках дохла рыба от выбросов! ну мы то под тем дождем не гуляли и рыба нам не нужна, пусть себе дохнет, как и все вокруг, на наш век хватит. а ДДТ какой был рабочий препарат, все лищнее убирал. Так нет, позаводили правительства всяких регуляторных агенств, нормативов навводили, защита среды, типа, все за наши кровно заработанные непосильным трудом денюжки...
и потом, это же так естесвтенно, раз кто-то слаб- то пусть и подыхает, зачем обшество должно его поддерживать, тем более на мои налоги???
а эммиграция??
Должно быть так: где родился там и пригодился, нечего по другим странам разъезжать, ни на шею садиться, как беженцы (они же все - фиктивные), ни кусок хлеба у местных рабочих отнимать (как те из понаехавших, кто устроился на работу в неродной стране, создав конкуренцию коренным жителям).

[the_jubjub_bird]

Вы хорошо умеете передергивать. Мастерство не пропьёшь. Это замечательный прогресс, когда в Зимбабве инфляция в 1200%, которой не было при "белых колонизаторах" и уровень жизни коренного населения был выше. Это прогресс, когда в Судане вооруженные банды воюют друг с другом, а население не знает, куда деваться, чего не было при "белых колонизаторах".
Единственная прогрессивная вещь, которую я знаю - это прогрессивный паралич. И он наступает.

[zuka]

вы просто старый.
Уж чего-чего, а стран без социалки - жопой жуй, было бы желание to put your money where your mouth is.

[the_jubjub_bird]

Ну да, я не wet behind the ears.

[chuka_lis]

именно. есть из чего выбирать- по всем запросам- и чтоб погрязнее, и милитаризация в почете, и без соц помощи почти.
однако, тут нюанс- при том что привлекательными кажутся эти особенности "неразвитого общества", жить хочется именно в развитом! и привнести в него эти плюшки "отсутствия регуляций"- "для улучшения" и величия)
как-то то, что эти показатели связаны (чем чем более развито, цивилизованное, удобное, благополучное, состоятельное общество в среднем, чем больше внем демократических свобод- тем дальше оно ушло от первобытных "кто сильный тот и прав, что хочу то и ворочу")- в голову не приходит.

[chuka_lis]

ну да, во всех бедах африканцев - виноваты колонизаторы. а то бы страны Африки жили-ого-го! Процветали бы сейчас, не хуже чем в 15 веке, а то и более. Вот в джунглях Амазонки, куда колонизаторы не обрались, самый писк, сплошное разивитие коренных жителей- вперед. Никакой инфляции притом.
а Европа ( включая ВБ), понятное дело, загибается. "Закат Европы" уже более столетия "идет", но ничего, еще немного- и соц помощь ее уже добьет.
тогда уже ничто не будет Вас удерживать от того, чтобы из загнивающей развращенной социалкой и зелеными ВБ перебраться в, допустим, Уганду (итп), где есть манящее милое сердцу отсуствие регуляций, социалки, скромный гос аппарат, подходящий военный бюджет и рудники.
И это, на мой взгляд, лучший выход, чем сделать стараниями популистов "вернуть старые добрые времена взад" из ВБ или США- Уганду, Сальвадор или Никарагуа.

[the_jubjub_bird]

Не понял с кем вы спорите. Это другая моя собеседница считает, что во всем виноваты колонизаторы.
А насчет соцпомощи
https://www.telegraph.co.uk/news/2023/11/21/reckless-public-spending-pushing-country-towards-debt-abyss/
By 2010, public sector debt amounted to 65 per cent of national income; today it is 100 per cent, partly swelled by the cost of the pandemic, although the trend was clear in any case. According to the Office for Budget Responsibility (OBR), if nothing changes, on the current spending trajectory, debt will amount to more than 300 per cent of GDP within 50 years.
https://www.telegraph.co.uk/business/2023/06/21/britain-debt-100-pc-gdp-borrowing/
Britain’s debt pile has surpassed the size of the economy for the first time in more than six decades, ahead of an expected jump in interest rates that will add billions more to borrowing costs.

Soaring benefits payments and an NHS pay deal helped to drive up public borrowing to its highest level in any May outside of lockdown, according to the Office for National Statistics (ONS).

This pushed the UK’s debt above the annual size of the economy for the first time since March 1961 in the aftermath of the Second World War.
The ONS blamed the rise in borrowing on increases in benefit payments, including the state pension, universal credit and child benefit, which all climbed by 10.1pc in April to match increases in the cost of living. Net social benefits were £22.9bn, £2.9bn higher than a year ago.

The ONS said: “This increase was largely because of inflation-linked benefits uprating.”

The country is on track to be paying the equivalent of 37.7pc of GDP in taxes by 2028-29 – the highest level seen since the Second World War.

[math_mommy]

Это потому, что статистика брала в расчет только колонизаторов, которые, как всякие богатые, имели свою охрану. В их случае эта охрана была официальная полиция, не заморачивающаяся помощью местным. Жизнь большинства была куда более нищей и безнадежной, но в официальную статистику это не попадало. Такая ситуация нестабильна и, как правило, заканчивается восстанием и изгнанием колонизаторов. А теперь для местных жизнь улучшилась, например, их нельзя принуждать работать по 12 часов с детства, что говорит о том, насколько все было паршиво раньше. В частности, они получают больше денег за свой труд, и продукты, ими производимые, тоже подорожали. Слышали про баланс между спросом и предложением?

[the_jubjub_bird]

Очень сильно улучшилась жизнь зимбабвийцев, суданцев и южноафриканцев. Я все это слышал еще при Славе КПСС, мне не интересно.

[chuka_lis]

https://www.greenplan.gov.sg/targets/- с "зелеными" у них там тоже проблема.

так а что сдерживает-то?

[silpol]

если хочется в капитализЬм - вперед, любой мясорубке нужно мясо, которое хочет стать фаршем

несколько контактов, живущих по Европе, среди сбежавших из-под тэтчеризма, для меня довольно четкий сигнал - если Тэтчер что-то и исправила, то только материальное положение тех, кто привел ее к власти

но если хочется письменных свидетельств, то вот цитата из книги

Re: так а что сдерживает-то?

[chuka_lis]

"добрые старые времена", это ведь иллюзия, как и более зеленая трава у соседа..

Re: так а что сдерживает-то?

[the_jubjub_bird]

Сторонники Славы КПСС идут вслед за русским военным кораблем. У меня соседи благодаря Тэтчер смогли выкупить свои Council houses.

какие у тебя тут зайки знатные.

[silpol]

chuka_lis какие у тебя тут зайки знатные - про фальшивую дихотомию не проходили в школе, педаль в пол за либертарианство давят, прям отборная коллекция пост-советских нравов. До состояния ὄχλος vulgaris рукой подать.

"Давайте не будем им мешать, а просто понаблюдаем за ними". (ц)

Re: какие у тебя тут зайки знатные.

[chuka_lis]

не то чтоб совсем у меня, но -заглядывают.
из постсоюза довольно много "либертарианцев", наверное, это из серии "кто обжегся на молоке, ина воду дует".