Почему республиканцам подходит трамп

[chuka_lis]

Загвоздка в том, что партии, которая выдвигает трампа на президенство, в принципе, без разницы, жулик он или нет, с деменцией он или без,а может, с деменцией даже лучше: проще управлять и есть на что (кого) потом списать издержки (неизбежные). Так же, как удобно списывать издержки  на то, что тамп невменяемый. МАГА- это только популистский лозунг, за ним стоит доктрина республиканцев, https://en.wikipedia.org/wiki/Contract_with_America , озвученная еще Гингричем, именно ее республиканская партия (и трамп во  его время президенства) максимально и последовательно старались воплотить в жизнь. Деятельность самого Гингрича тоже "в струе" этой доктрины, в том числе  и поддержка трампа https://en.wikipedia.org/wiki/Newt_Gingrich ( у которого якобы украли победу  нарушениями на выборах)
  В этом контракте весьма прозрачно все, чего хотят республиканцы: то есть, убрать гос регуляции, обескровить гос аппарат, редуцировать его до почти  нежизнеспособного минимума, в т.ч. убрать или сократить соц помощь- "бесплатную" медицину, редуцировать и удорожить образование, убрать гос. программы поддержки нуждающихся (велфэре), и на должности - лояльных партии и "хороших друзей", макс. поддержка и больше денег -крупным компаниям,  в направлении их сверхприбылей (те, чтобы для их деятельности не было помех от законов), еще- снизить по максимуму налоги (по весовой доле- для богатых), активно "добывать" природные ресурсы и эксплуатировать среду,  итд. В общем,  это направление, чтобы снова была "великая Америка" времен дикого запада, когда каждый сам за себя, и кто сильный - тот и прав. Времена, однако, с тех пор изменились, экспансивное развитие страны замедлилось, популяция выросла, система отношений усложнилась, так что все эти "гос функции и регуляции" с которыми "борются" республиканцы - просто жизненно необходимы для страны (но может окажутся и бесполезны, если сократить популяцию США раз в 5-10 и отбросить общее развитие на пару веков назад, для величия и свободы).
Все это "контрактное" от республиканской партии и старался реализовать трамп, хоть сумбурно и авторитарно, но "отрабатывал" вложенные в него деньги ( это как раз был первый президент от республиканцев, в которого, уже можно было спонсорам законно вкладывать денег "сколько хочешь", для продвигания и лоббирования наверх своих интересов, а республиканцы больше вкладывают в выборные кампании своих ставленников, очевидно, надеясь на "отдачу" ( как Аделсон, магнат казино, недовольный профсоюзами,  и спонсор Гингрича, Ромни (92 млн в 2012 году) Буша и трампа (100 млн в 2016 году, болл 220 млн в кампании 2020го). Ну, это то что "на виду", не все, думаю, явное, есть еще мягкие и темные деньги.  Потому что трамп- того же поля ягода, по сути (жулик и коррупционер, который "пользовал" систему для наживы, и до кандидатства в президенты (по время -тоже), и в силу своей безнравственности, не стыдился категорически реализовывать республиканские "инициативы" (которые дурно попахивают для цивилизованного мира). До него такой смелостью никто не отличался, тк вроде бы культурные люди, приличия не позволяли, и ведущие республиканцы при воплощении "контрактных" идей были не так прямолинейны и "быстры", прикрывались фиговыми листиками "свобод", "конституционных прав" и "рыночной  конкуренции", которые, популярно, все "во благо народу". Действующий под лозунгом МАГА трамп ничем особо не прикрывался, а просторечиво занимался популизмом. Во время и после правления трампа, когда стало очевидно, что система сдержек и противовесов держится на честном слове, а честного то слова то и нет,  республиканцам уже стало чуть попроще с брехней, популизмом и коррупцией (что показали выборы в Верховный суд, и его последующая политика, как протасиквание родственникови "хороших друзей" трампа везде куда можно в гос.аппарате и около, чтобы "доить" систему), некоторые партийцы трамповскую эстафету подхватили, но оказались либо менее харизматичны, либо чуть "культурнее",  потому и остались аутсайдерами в гонке 24 года.
Однако, характерно то, что трамп продемонстрировал своим примером,  что можно гнуть под себя и "пользовать" систему, и  - "ничего ему за это не будет",  тк реально, власть и деньги имущие имеют привиллегии (хоть и негласные, но очевидные),  а "лояльность" лидеру может быть награждена теплым местечком и прощением грехов (хоть и не совсем по закону и совести, но работает же!). И  многим именно это и понравилось, и что во главе страны "сильный" , "бесстрашный" президент ( "пацан сказал-пацан сделал, вон стену  с Мекской построил и Мексика за это заплатила), который "нагибает" весь мир,  тк для них очевидная ассоциация  такого "сильного"  президента -с "сильной" страной (а то, что авторитет США в мире при трампе упал ниже плинтуса, для сторонников трампа - это "фейк ньюс", согласно заявлениям кумира,  потому что манипуляция сознанием и пропаганда -вполне рабочие инструменты влияния на сознание людей, и трамп и ко интенсивно и масштабно этим пользовались).
Так что трамп - это как раз удобный инструмент для уничтожения гос аппарата и системы "сдержек и противовесов" в стране- тк он тупой, лживый, беспринципный, мошенник и коррупционер, при том что моральный идиот- почти идеальная кандидатура на действия по слому демократической системы (действующий под эгидой современной республиканской партии, в угоду олигархату). Некоторый минус, что трамп- нарцисс и самодур, склонный к авторитаризму, однако республиканская сейчас  партия прогнила настолько, что очень даже "за"  подобную диктатуру и авторитаризм, подразумевая, конечно, что закулисным диктатором и выгодополучателем будет -она. А часть народа США (поклонников трампа)  - уже подготовили, чтобы идеи авторитаризма и диктатуры казались им привлекательными.

Comments

[the_jubjub_bird]

Во времена Британской империи Северная Родезия была breadbasket всей Африки. А теперь во время Мугабе и его последователей Зимбабве стала basket case. Во времена империи Судан был безопасной страной, в отличие от. А теперь племенные вожди провозгласили себя президентами и премьер-министрами и разворовывают западную помощь. И социалка была, только через благотворительность, а не принудительно.

[chuka_lis]

да ваще, в старые добрые времена - так славно жилось!
даже не понятно, как так случилось, что люди так настойчиво движутся в сторону развития (технологиче6ского, культурного, социального)- ведь с тех славных пор "великих стран и добрых времен" жить становится все хуже и хуже, народ работает все больше (не то что 16 часов в сутки в 19 веке, и без выходных), а благостостояние в среднем- катастрофически падает, на кусок хлеба не хватает, не то что на лицензионное тв, и продолжительность жизни сокращается от этих невыносимых условий. кроме того что по качеству жизнь стала- хуже. Не в радость естся фуагра, крем брюллле или хотя б пастуший пирог. То ли дело раньше было, красота, когда совсем недавно, в 60е, шли кислотные дожди, а в реках дохла рыба от выбросов! ну мы то под тем дождем не гуляли и рыба нам не нужна, пусть себе дохнет, как и все вокруг, на наш век хватит. а ДДТ какой был рабочий препарат, все лищнее убирал. Так нет, позаводили правительства всяких регуляторных агенств, нормативов навводили, защита среды, типа, все за наши кровно заработанные непосильным трудом денюжки...
и потом, это же так естесвтенно, раз кто-то слаб- то пусть и подыхает, зачем обшество должно его поддерживать, тем более на мои налоги???
а эммиграция??
Должно быть так: где родился там и пригодился, нечего по другим странам разъезжать, ни на шею садиться, как беженцы (они же все - фиктивные), ни кусок хлеба у местных рабочих отнимать (как те из понаехавших, кто устроился на работу в неродной стране, создав конкуренцию коренным жителям).

[the_jubjub_bird]

Вы хорошо умеете передергивать. Мастерство не пропьёшь. Это замечательный прогресс, когда в Зимбабве инфляция в 1200%, которой не было при "белых колонизаторах" и уровень жизни коренного населения был выше. Это прогресс, когда в Судане вооруженные банды воюют друг с другом, а население не знает, куда деваться, чего не было при "белых колонизаторах".
Единственная прогрессивная вещь, которую я знаю - это прогрессивный паралич. И он наступает.

[zuka]

вы просто старый.
Уж чего-чего, а стран без социалки - жопой жуй, было бы желание to put your money where your mouth is.

[the_jubjub_bird]

Ну да, я не wet behind the ears.

[zuka]

Все, что вы перечислили, сейчас в мире доступно. Только оно вам не надо - потому что "никому ненужная" социалка будет вам нужна уже слишком скоро для того, чтобы даже себе доказать, что вы выживете и расцветете в ситуации без. Не говоря уже о том, что и конкуренция в таком месте будет далеко не английской.
Так что давайте не прикидываться.

[the_jubjub_bird]

Нет, не нужна. Я не буду scrounger.

[zuka]

п*деть не мешки ворочать. "Все решения по этому поводу уже приняты"(с)

[the_jubjub_bird]

У нас на benefits только underclass.

[zuka]

дапрям. Ни медстраховки, ни социальной пенсии, ни дорог, ни коммунальных служб, ни пособия по безработице?
Просто так отдаете свои налоги содержать 8 миллионов халявщиков уже -дцать лет подряд, и единственное, что вы можете сделать по этому поводу - это жаловаться. Сочувствую, чо.

[the_jubjub_bird]

У нас не такая система как в Штатах, the NHS is free at the point of care, если хотите ждать месяцами плановой операции. Не хотите - приобретайте частную страховку или просите работодателя обеспечить, но учтите, что за это будете платить больше налога. Коммунальные службы - раньше rubbish bins забирали каждую неделю, теперь раз в две недели. Дороги - наши potholes и постоянные roadworks - притча во языцех всей Европы. Пособие по безработице меня мало волнует.
Пенсия есть, но state pension будет вмего около 12-14 тысяч фунтов в год, плюс частная пенсия, на которую у меня каждый месяц отчисляют из зарплаты и работодатель добавляет 3%.

[zuka]

Так ваша нетакая как в штатах система - нетакая как раз тем, что есть бесплатная часть страховки для всех, а не только для бедных, как в сша. Все остальное - у вас те же бенефиты. Причем тут underclass? Это я могу встать в вашу позу и заявить, что у меня-де нет бенефитов, потому что я не бедная. У вас-то они как раз есть, поза откуда?

[chuka_lis]

именно. есть из чего выбирать- по всем запросам- и чтоб погрязнее, и милитаризация в почете, и без соц помощи почти.
однако, тут нюанс- при том что привлекательными кажутся эти особенности "неразвитого общества", жить хочется именно в развитом! и привнести в него эти плюшки "отсутствия регуляций"- "для улучшения" и величия)
как-то то, что эти показатели связаны (чем чем более развито, цивилизованное, удобное, благополучное, состоятельное общество в среднем, чем больше внем демократических свобод- тем дальше оно ушло от первобытных "кто сильный тот и прав, что хочу то и ворочу")- в голову не приходит.

[zuka]

при том, что 99.99% тех, кто это провозглашает, жили при "кто сильный, тот и прав", и как-то олигархами там не стали, а внезапно наоборот - смылись туда, где нет этого их любимого стиля жизни. Чего ж так не расцвесть внезапно в ситуации абсолютного права сильного, спрашивается?

[chuka_lis]

само собой, любителям силы видится что сила -это как раз будут они, а не их (их то за что?).

[zuka]

так тут же даже не "видится, что будут", тут ты точно знаешь, как было. Мне чисто технически интересно, как они умудряются это забывать и на полном серьезе просить повторить(но только понарошку, пожалуйста, вот в этих картонных декорациях с пистолетиками, стреляющими белыми хлебными мякишами). Вот тут-то я-то ужо огого!
А что я не был огого ни разу, или был пару лет и меня игого под зад огого, да так что я решил с-егеге пока еще есть с чем и на чем - так это было давно и не правда. Притом, что тогда-то я огогокал молодым и резвым, а сейчас без еженедельного массажа с сауной я не человек и рецпетурных таблеток у меня куча, но кто считает. Эгегей!

[zuka]

и еще не говоря о том, что в любой стране работает лобби. Пожалуйста, выбирай себе путь единственного и неповторимого, извлекай из воздуха свои миллиарды и выговаривай себе путь илона маска на гос-дотациях. Параллельно провозглашая, как ты против гос-дотаций, и ваще адинокий волк, разумеется. А то неспортивно напоминать, что теслы-то и покупали-то только из-за налоговых кредитов. Которые дало то самое демократическое правительство, которое тебе нахер не сдалось. Типа.

Но и тут же нет.

[chuka_lis]

вот вот. суть ухвачена.

[chuka_lis]

аналогично воспринимаю.
наверное, у людей срабатывают какие то защитные психические механизмы. Не позволяющие видеть адептам МАГА, великой россии, ссср, славной доброй старины (итп) -"пропастей" между их постулатами; или- наличия логических и причинно-следственных связей между "любишь кататься, люби и саночки возить", когда в игру вступает прожектерское, популистское или фанатичное: "ах, если бы!"

[chuka_lis]

ну да, во всех бедах африканцев - виноваты колонизаторы. а то бы страны Африки жили-ого-го! Процветали бы сейчас, не хуже чем в 15 веке, а то и более. Вот в джунглях Амазонки, куда колонизаторы не обрались, самый писк, сплошное разивитие коренных жителей- вперед. Никакой инфляции притом.
а Европа ( включая ВБ), понятное дело, загибается. "Закат Европы" уже более столетия "идет", но ничего, еще немного- и соц помощь ее уже добьет.
тогда уже ничто не будет Вас удерживать от того, чтобы из загнивающей развращенной социалкой и зелеными ВБ перебраться в, допустим, Уганду (итп), где есть манящее милое сердцу отсуствие регуляций, социалки, скромный гос аппарат, подходящий военный бюджет и рудники.
И это, на мой взгляд, лучший выход, чем сделать стараниями популистов "вернуть старые добрые времена взад" из ВБ или США- Уганду, Сальвадор или Никарагуа.

[the_jubjub_bird]

Не понял с кем вы спорите. Это другая моя собеседница считает, что во всем виноваты колонизаторы.
А насчет соцпомощи
https://www.telegraph.co.uk/news/2023/11/21/reckless-public-spending-pushing-country-towards-debt-abyss/
By 2010, public sector debt amounted to 65 per cent of national income; today it is 100 per cent, partly swelled by the cost of the pandemic, although the trend was clear in any case. According to the Office for Budget Responsibility (OBR), if nothing changes, on the current spending trajectory, debt will amount to more than 300 per cent of GDP within 50 years.
https://www.telegraph.co.uk/business/2023/06/21/britain-debt-100-pc-gdp-borrowing/
Britain’s debt pile has surpassed the size of the economy for the first time in more than six decades, ahead of an expected jump in interest rates that will add billions more to borrowing costs.

Soaring benefits payments and an NHS pay deal helped to drive up public borrowing to its highest level in any May outside of lockdown, according to the Office for National Statistics (ONS).

This pushed the UK’s debt above the annual size of the economy for the first time since March 1961 in the aftermath of the Second World War.
The ONS blamed the rise in borrowing on increases in benefit payments, including the state pension, universal credit and child benefit, which all climbed by 10.1pc in April to match increases in the cost of living. Net social benefits were £22.9bn, £2.9bn higher than a year ago.

The ONS said: “This increase was largely because of inflation-linked benefits uprating.”

The country is on track to be paying the equivalent of 37.7pc of GDP in taxes by 2028-29 – the highest level seen since the Second World War.

[chuka_lis]

я не спорю, а веду беседу с вами, отвечаю на ваше:
"Это замечательный прогресс, когда в Зимбабве инфляция в 1200%, которой не было при "белых колонизаторах" и уровень жизни коренного населения был выше. Это прогресс, когда в Судане вооруженные банды воюют друг с другом, а население не знает, куда деваться, чего не было при "белых колонизаторах"."
кстати, а что, на одни газетные статьи -ссылаться можно (телеграф), а на другие (гуардиан)- зась?
гос долг, бюджетный долг, и инфляция, у вас что, напрямую связаны с социалкой?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Government_debt_gdp.jpg/1280px-Government_debt_gdp.jpg
посмотрите как много чудесных стран, где нет проблем с гос долгом и развитой соц помощью.
россия, Ливия, Алжир, Афганистан, Узбекистан, Перу, Северная Корея выглядят в этом плане весьма привлекательно!

[the_jubjub_bird]

Включил иронию, ее не поняли, увы.
Office of National Statistics считает что да, рост госдолга связан с ростом расходов на социалку. У нас public sector уже больше 50% экономики, а все налоги за счёт private sector. Те налоги, которые платит public sector - просто перекладывание из одного кармана Казначейства в другой.

[math_mommy]

Это потому, что статистика брала в расчет только колонизаторов, которые, как всякие богатые, имели свою охрану. В их случае эта охрана была официальная полиция, не заморачивающаяся помощью местным. Жизнь большинства была куда более нищей и безнадежной, но в официальную статистику это не попадало. Такая ситуация нестабильна и, как правило, заканчивается восстанием и изгнанием колонизаторов. А теперь для местных жизнь улучшилась, например, их нельзя принуждать работать по 12 часов с детства, что говорит о том, насколько все было паршиво раньше. В частности, они получают больше денег за свой труд, и продукты, ими производимые, тоже подорожали. Слышали про баланс между спросом и предложением?

[the_jubjub_bird]

Очень сильно улучшилась жизнь зимбабвийцев, суданцев и южноафриканцев. Я все это слышал еще при Славе КПСС, мне не интересно.