chuka_lis: (lotus)
[personal profile] chuka_lis
Беженцы любой категории (жертвы религиозных,политическиих, национальных, социальных притеснений, или войн, или стихийных бедствий), по-моему, в принципе, не представляют проблемы, пока они единичны (или малое количество).
В случае массовости,  или беженства, это будет нагрузка на экономику любой страны, города, региона; даже если помогать "временными лагерями" (гуманитарный статус), а не более широкими программами по интеграции в общество со льготным предоставлением гражданства (допустим, как в Европе и США).
Беженцы от войны, революций, религиозных, национальных и политических конфронтаций, смен режимов государственности - это всегда проблема для соседних ( а порой, и дальних) стран, потому что "свободных мест под солнцем" мало, особенно с подходящими для продуктивной жизни условиями. И они, как это водится, уже заняты. А беженцев в таких случаях обычно бывает много ( т.е массовое "беженство").
Мне, например, кажутся показательными (исторически) беженства евреев и цыган, больше похожие на депортации и миграции ввиду их массовости (и повторяющихся гонений); сбегания протестантов, этс, из Европы в "развивающиеся страны" (которые они потом же и развили,  придавив местное население), беженства из Польши и Украины (формирование диаспор в Америках),как результаты политики РИ, беженства  курдов (армян),  начала 20 века, беженство здравомыслящих из СССР начала его построения, расширения границ и периода революции и гражданской войны; беженства 2 мировой, ну и текущие беженства  из стран Ближнего Востока и Африки с их регулярным кипением страстей.
Часть беженцев, нацелена на интеграцию в другое общество, и приемлет ассимиляцию, а часть- нет, и предпочтет культивировать свои традиции, религию и культуру - вот эта часть может стать проблемной, для страны которая их приютила, при определенных обстоятельствах (количество играет важную роль), спустя некоторое время (иногда даже столетия спустя).
Если эти процессы слабо или никак регулируются, государством, которое принимает беженцев, и носят "стихийный" характер,  если нет ассимиляции, то вероятны социальные взрывы, раньше или позже; когда масса переселенцев достигнет критического уровня.
Для явления беженства в современном мире, часто характерно явления беженцев и беженство не столько  "от", а беженство "в".
Именно потому бегут, из Африки и Ближнего Востока, допустим, добираясь через всю Европу, в Германию, Англию, Швецию, Данию, Бельгию, Францию, США, Канаду, этс.
А могли бы бежать в соседние страны, где нет войны, или где похожая религия, или, в "дружественную" россию, например, которая занимает самую большую площадь среди всех стран (казалось бы, есть где разместиться, и демография позволяет тоже).
Однако во многих случаях бегут туда, где есть "блага" (ну, и демонстрируется лояльность  и гуманность властей).

Date: 2016-04-21 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zigmund-balash.livejournal.com
Смешно про беженцев в Россию. Есть даже анекдоты на эту тему. Кончаются примерно "Он же беженец, а не слабоумный".
Вот эта двойственость - жить по правилам, которые развалили одну страну, перебравшись в другую. Причем там можно жить только в том культурном пространстве, а иначе будет как всегда. Например, нам не нравится в Германии, шариата маловато будет. "Вот что у людей в голове." Как саранча, честное слово.

Date: 2016-04-21 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
людям, для того чтобы поменяться, адаптироваться, необходима работа над собой. она может быть произведена, если человек сознательный, или если его заставили.
это касается и беженсва, и завоеваний.
большинство людей-консервативно. потому и на новом месте, в новой среде обитания, они будут соблюдать свои обычаи и традиции, создавая привычную им осбтановку, на столько, на сколько им позволят обстоятельства.
потому они бегут, от неблагоприятных условий или обстоятельств (ну, или завоевывают, мигрируют), но несут с собой свою культуру, и культивируют ее же(если есть условия).
в результате получается, что либо культура беженцев или завоевателей проходит сквозь расстояние и время почти неизмененной, например, как у части иудеев,строго следовавших торе, или римкое влияние, с его "правом", либо слегка мутирует, или развивается, потенциально приводя к ассимиляции, или сплаву, результатом которого будет другая культура, состоящая из видоизмененных компонентов нескольких.
чем больше количество носителей инородной культуры, тем легче им создать общину, и поддерживать, культивировать и сохранять свои традиции (наицональные, религиозные, мировозренческие, итд), язык.
Однако, если в тех местах, куда они бегут, есть выраженная гос.политика ассимиляции (например, в россии она исторически была и есть), -то там беженцы будут испытывать внешнее давление, мешающее им "жить по своему уставу",и, в итоге, они вполне могут утратить свою изначальную идентичность, т.е ассимилироваться.

Date: 2016-04-21 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] stringerrus.livejournal.com
пусть не лезут со своим уставом в чужой монастырь

Date: 2016-04-22 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
не могу не согласиться!
но люди часто пренебрегают этим правилом.

Date: 2016-04-22 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] stringerrus.livejournal.com
Где ты там людей увидела? Всё это чурбанье загаживает Европу. Люди так себя не ведут.

Date: 2016-04-22 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
э.. ну тут неплохо бы подискутировать, какие качества и особенности поведения, активности, вы считаете человеческими...

Date: 2016-04-22 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] stringerrus.livejournal.com
По моему это очевидные вещи.

Date: 2016-04-22 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
не совсем. если отталкиватсья от реальности, а не от "пожелательности". и на уровне популяции.

Date: 2016-04-22 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] stringerrus.livejournal.com
Почему-то мне и моим друзьям, не хочется приехать в Европу. Начать избивать и грабить местных, насиловать, торговать наркотой и воровать.

Date: 2016-04-23 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
охотно верю.
более того, и в моем окружении таких нет.
однако, давайте попробуем посмотреть шире на человеческую деятельность.
без частностей.

Date: 2016-04-23 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] stringerrus.livejournal.com
Я бы не применял такое определение как человечность, к взбесившемуся дикому зверью.

Date: 2016-04-23 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] stringerrus.livejournal.com
Более того, я не собираюсь дифференцированно относиться к подобным типам. Двое таких выхватили сумку у моей мамы, на улице. При этом один из них её специально сильно толкнул и она упала. Серьезно повредила плечо. У неё до сих бывают сильные боли из-за травмы.
Поэтому, подобное чурбаньё не считаю людьми. Это взбесившиеся дикие звери. Таких зверей уничтожают. Потому что иначе они будут крайне опасны для людей. И хрен кто переубедит меня в обратном.

Date: 2016-04-23 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
ага.
у вас понятие "человечность" несет позитивную, идеализируемую окраску. то есть, вы исходите из того, чего люди сами себе о себе говорят и чего "хотят". в не из того, что люди совершают и демонтсрируют в своем большинстве.
ну, примерно- "человек- это царь природы" (или венец эволюции). сами придумали, сами поверили.
такой стереотип возвышающей "человечности", по сравеннию с "дикой животностью".
только в природе наоборт.
а печальные примеры, подобные приведенному вами, возможны, и преобладают, именно в человеческом сообществе.
животное, попав вынужденно в другую среду, будет принимать правила игры по-новому.
человек, попав в другую среду, будет преображать эту среду под свои интересы, и потребности, на сколько ему позволят условия и его способности (включая и среду социальную).

Date: 2016-04-23 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
даже и не собираюсь вас переубеждать.
люди намного опаснее и страшнее зверей.
именно потому, людей преимущестенно и массово, убивают- люди (а какие еще животные способны на такое? разве что в некоторой мере у муравьев).
а пытки и казни? не продукт ли человеческого ума и отношений?

Date: 2016-04-28 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] borisvolhonin.livejournal.com
Я живу в стране ,где к местному коренному жителю отношение власть имущих потребительское ,побыстрее и побольше получить выгоду .А беженцы у нас Украинцы ,Таджики и Узбеки ,посление вообще ни каких прав не имеют . В Москве и ближнем Подмосковье не вижу женщин в хиджабах .Напротив большинство носит исключительно европейскую одежду ,прекрасно освоили Русский язык. Я вижу и другое на Мусульманские праздники в центре города на садовом огромные толпы молящихся мусульман .Не позавидующих коренным Москвичам живущем в этом районе

Используют трудовых мигрантов на низко квалифицированной работе . В Москве даже нет уборочной техники предназначенной для уборки тротуаров и дворов.

Обратил внимание на территории ЛИИ им Громова в г Жуковском для прокладки кабелей в лесу нашли спец тенику для бурения горизонтальных скважин ,а в городе власть для этой цели использует с полсотни таджиков с лопатами.

Date: 2016-04-28 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
именно, потребительское.
психология и поведение не хозяина, а паразита.
это болезненное и болезнетворное состояние общества.

Profile

chuka_lis: (Default)
chuka_lis

June 2025

M T W T F S S
      1
2 3 4 5 6 78
9 1011 1213 1415
1617 18 19 20 21 22
23 24 25 26272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 06:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios