chuka_lis: (Default)
Занитересовал меня вопрос о жертвенности и чрезмерности.
Которая чистосердечная,  пожалуй. В том смысле, что  действия не навеяны умозаключениями, а, вероятнее, отражают внутренний настрой "сделать как получше".
Разумеется, в частном понимании этого "получше".
Если посмотреть на историю религий человечества, то кое-де "чрезмерности" вполне себе зкарепились и культивировались.
Например- жертвоприношение и последующее ожидаемое "отношение" богов к приносящим жертву личностям и группам.
Допустим, есть у людей определенные ритуалы, чтобы "умилостивить" бога и получить конкретное желаемое.
Чтобы год был урожайным, погода хорошей, войны не случилось - человеком, племенем (семьей) приносится в жертву еда, ягненок ( или еще какая животинка), в определенный день.
И вот однажды, чтобы уж "наверняка" задобрить высшие силы,  человеком приносится в жертву другой человек (т.к он ценнее ягненка, более весомая жертва), и даже- собственный сын (что может быть ценнее?).
Каковым может быть результат?
Станет ли бог  "благодарным" и более благоволить тому, который готов отдать все, для умилостивления и демонтрации своей  веры и покорности, или где-то "отметит", что  жертвователь -"неадекват"?

Между людьми, подобная жертвенная черзмерность, наверное, не всегда "работает".
Например- приезжает  уважаемый гость, друг семьи, и хозяин дома, чтобы гость не замерз и ему было комфортно, заранее озаботился, чтобы у гостя были перины на кровати. Потому что перины лучше тюфяков, на которых спит семья. Но они дорогие и редкие, и чтобы купить их, хозяин и сам урабатывается несколько месяцев, и дочь свою отдает на службу, и вся семья недоедает, накапливая сумму на перины. Все это не то чтобы афишируется, но и не скрывается, в кругу знакомых все знают о "стараниях" сделать как лучше..
Дорогой гость вполне может спать на тюфяках, и, вообще, обычно на них и спит, кстати.
Вот я не уверена, что, будучи небезразличным к судьбе этой семьи (т.к друг), этот гость будет испытывать, лежа на перине, положительные эмоции и удовлетворение, что ради него вот так вот старались- увидев и перины, и изможденного хозяина, и узнав, что его дочки нет дома, т к она зарабатывает  горничной с утра до вечера в семье на другом конце города, чтоб семья могла отдать долг, образованный покупкой перин.
Думаю, у гостя будут смешанные чувства, но радость по поводу жертв, принесенных семьей ради его комфорта, и благодарность, могут не оказаться в их числе.
И вот, могут ли оказаться те же самые радость, благодарность, удовлетворение, и большие милости, как следствие, у высших сил, на "бОльшие"  жертвы, со стороны людей?.
Наверное, только в случае полного безразличия к людям и их судьбам.. а если есть безразличие- то, вообще, "милости"  выходят случайным явлением, следствием независимых от жертвования процессов "наверху", и, таким образом,  не связанны с жертвоприношением.
Так что жертвование (которое основывается на принципе-  "я тебе- ты- мне"), особенно "чрезмерное",  теряет всякий смысл  в отношениях с "высшими силами" (кроме ритуально-организационного, для самих людей).
chuka_lis: (lotus)
Я не сомневаюсь, что трупов там немало, все таки военный конфликт, и жертвы обязательно есть. с обоих сторон конфликта, и среди мирного населения, от военных действий, равно как и от бандитизма (усилившегося).
 о жертвах рапортует украина, и сепаратисты тоже, цифры разнятся,  но одно несомненно- жертвы- немалые. и данные будут уточняться, и кто еще знает, когда вырисуется полная картина по потерям.
видела, вроде бы по данным ОБСЕ, приблизительное количество жертв (всех) оценивается  в 1100 человек.

на счет гражданства погибших со стороны "сепаратистов" у меня могут быть разные предположения- часть из них (большая)- не местные- не обязательно "россияне". могут быть из крыма, из других городов-сел.
но если ЛНР и ДНР возглавляют люди с российским гражданством, или состоят там " в правительстве", я могу предположить, что и среди рядовых "сепаратистов" могут быть граждане россии тоже. и, значит, среди погибших тоже могут быть.
это если рассуждать логически.
даже не верить всяким украинским сми, роликам в сети, вконтактам и др, и тем более блоггерам.
кстати, совершенно не стесняясь,
"МОСКВА, 10 июля. /ИТАР-ТАСС/. Сообщения о погибших на Украине россиянах - результат украинской пропаганды, чтобы показать якобы имеющее место участие России в конфликте. Об этом заявил на брифинге официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич, отвечая на вопрос украинского журналиста, есть ли в российском дипведомстве информация о количестве граждан РФ, погибших на Донбассе."

довольно нелепое заявление, подчеркивающее, что "россияне не участвуют в конфликте", если вспомнить, какое гражданство у гиркина, бородая, можаева, безлера. живых (пока еще?).
 так что, большая вероятность, что среди погибших сепаратистов, доля  россиян, внушительная, хотя и не признаваемая их отечеством.

украинские СМИ сообщают, периодически, о российском "вкладе" в дело лнр и днр. что у них есть информация о количестве и гражданстве погибших (не всех), об оружии российского производства, использованного сепаратистами (террористами), перехваченные разговоры, съемки пересечения границы, фотографии, спутниковые данные - но! встав на позицию, что украинские СМИ (и СБУ) - это все украинская пропаганда и дезинформация- эти сведения путинскому патриоту или зомбированному россиянину (украинцу) просто нельзя принять в расчет.

так что, выходит, остается просто верить только российским СМИ, всем кто стоит на такой же позиции восприятия, и все.
ведь альтеранативы нет - "украина лжет",  запад- "русофобы и враги",  врут тоже, от НАТО-фальшивки,  от США- одни голословные заявления, а надежды на то, что  в зону АТО приедут российские следователи или международные эксперты, чтобы проводить эксгумацию и  расследования- маловато, да и когда это сделается и опубликуется для читателей.
а все что расследует и скажет украинская сторона -"заранее известно, что  пропаганда, фальсификация и дезинформация".
ОБСЕ и тем не верят.
только российские сми, или личное участие в конфликте, другого пути нет.
тупик?

Profile

chuka_lis: (Default)
chuka_lis

June 2025

M T W T F S S
      1
2 3 4 5 6 78
9 1011 1213 1415
1617 18 19 20 2122
23242526272829
30      

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 22nd, 2025 10:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios