chuka_lis: (Default)
[personal profile] chuka_lis
Интересный вопрос возник со смерностью от пневмонии  в США ( к посту о сравнении текущей смертности от ковида-19 с гриппом)
Там есть по ссылке на СДС графы, в которых отмечены смертность за полгода от гриппа, пневмонии, и ковида.
От гриппа за полгода умерло  около 6.5 тыс человек, от кодвида-19- 112 тыс, и от пневмонии -122 тыс.
Причем, 48 тыс- это ковид и пневмония вместе.
Так что итоговая смертность от "ковида, пневмонии и гриппа"- 192 тыс за  5 месяцев.
 122 тыс пневмонии,  многовато , не так ли?
И если сравнить смертность от пневмонии, то она получается почти такая же как и от ковида-19, если не выше. Так может этот ковид не так и страшен, раз от пневмонии умирает столько же?
На сколько это типично?
Это совсем не типично.
Цифры связаны, судя по всему,  с тем, как ставился диагноз или заключение о смерти. Вероятно, что минимум половине тех, у кого просто "пневмония" в причинах смерти, просто не досталось теста на коронавирус.
Почему я так думаю:
Итак, ковид-19 - это совершенно новое заболевание, которое тестировать стали только в 2020 году,  в марте и далее.
Однако грипп и пневмонию "ставили" причинами смерти и раньше.
На фоне 122 тыс смертей  в 2020м от "пневмонии", и 6.6 тыс смертей от гриппа, интересно посмотреть статистику по другим годам от гриппа и пневмонии.
Возьмем, например, 2018 год, когда была серьезная эпидемия гриппа и высокая смертность от него (одна из рекордных).
https://data.cdc.gov/Health-Statistics/Deaths-from-Pneumonia-and-Influenza-P-I-and-all-de/pp7x-dyj2
(только данные надо отсортировать и отдельно посчитать).
Сроки буду смотреть аналогичные- первые полгода (6 месяцев, а не 5, как для ковида, тк статистика по ковиду начинается с февраля, на месяц позже).
 Итак, в 2018м от гриппа умерло  с  января 2018 до июня - примерно 8300 ( я складывала грубо, так что будет +-50 или 100),
от пневмонии - 30 150.
 Или, 2013 год - от гриппа умерло 2700 за полгода, от пневмонии - 32300 тыс.
От гриппа количество смертей варьирует больше, тк зависит от штамма(мов), который циркулирует. От пневмонии вообще, в целом- держится примерно одинаковое каждый месяц.
Если просмотреть данные (а там в базе 32 тыс строчек, потому смотрела я после сортироваки и выборочно) , окажется, что в месяц ( в эпидемичный сезон) в США от гриппа умирало 100-1000 человек, от пневмонии- 4-5.5 тыс. От гриппа в неэпидемичный  сезон (примерно летние каникулы) число смертей снижалось ощутимо (кроме свиного гриппа),  до десятков и единиц,а то и 0, от пневмонии смертность в летние месяцы примерно такая же, т е- держится стабильная.
И это составляло (вместе, общая смертность для "гриппа м пневмонии") примерно 9-10% от всех смертей (для всех возрастов) за период (в последние годы).
"Средняя" смертность от всех причин в месяц в США с 2010 по 2019 была, около 50 тыс человек.

На этом фоне  данных в СДС мы видим, что в 2020м году с гриппом,  было примерно "как обычно", хотя действительно не самый легкий сезон, а вот от пневмонии-  почему-то умирало в первом полугодии 2020 го года - в почти 2-3 раза больше народу.
Считаю.
 192 тыс смертей от ковид, пневмонии и гриппа, за 5 месяцев. Из них: 112 тыс от ковид, 6.5 тыс от гриппа -отнимаем, остается- 73.5 тыс смертей за 5 месяцев от пневмонии, или 12.5 тыс в месяц в среднем (по сравнению с "обычными" 4-5.5 тыс в последние 10 лет).
 Далее, если смертность осталась примерно прежней, 50 тыс в месяц, до за 5 мес "от всех причин" у всех возрастов предположительно умирает 50х5= 250 тыс человек. Добавим к ним учтенные  экстра смерти - "ковидные" -112 тыс. Получим 362 тыс. 
Если "вклад"  обычных пневмонии и гриппа остался на уровне 9-10%, то только 36.2 тыс смертей должны бы иметь отношение к пневмонии или гриппу. Из них вычитаем  подтвержденный грипп (6.5 тыс за период), и остается  30 тыс "пневмонийных" смертей (сходится, конечно, с предыдущими годами).
У нас же пневмонийных- 122 тыс.
Ок, из этих 122 - 48 тыс- ковидные тоже, двойная прична смерти, остается 74 тыс. Из них- 30 тыс,  согласно расчетам, "типичные" для ситуации по США, а 44 тыс- какие-то "экстра".
Если не предположить, что параллельно с ковидом гуляет "незаметно" еще один или несколько возбудителей , способные вызывать тяжелые пневмонии, или что существенная часть людей в США вдруг стала внезапно в 2020м году иметь ослабленный иммунитет- то, вероятная причина "эксцесса" по пневмониям (44 тыс)- тот же ковид -19, на который просто не протестировали больных (или умерших), из-за ограниченного тестирования.
 Я думаю, эти 44 тыс логично было бы добавить к "подтвержденным тестом" 112 тыс смертям.
Но, даже и без этого добавления, обращаю внимание-
 Средняя смертность по США (для всех возрастов) от гриппа- 1000 в месяц.
От пневмонии- 5.5 тыс в месяц.
А от ковида - 112 за 4 месяца - март, апрель, май, июнь (тк первые смерти начались в начале марта, примерно вместе с тестированием, в феврале задним числом нашли буквально единицы смертей (пока так). 
И это значит, что пока что, в самом начале эпидемии коронавиурса, можно сказать, в первую ее волну, от коронавируса умирает в США 28 тыс человек в месяц.
Даже без добавки эксессивных "пневмонийных", и не учитывая того, что  могут быть и другие "экстра" смерти (от инфаркта, инсульта, сепсиса, множественного отказа органов -но без теста на коронавирус)- это прилично.
Сравним с "обычными"  от всех причин 50 тыс в месяц в предыдущие годы, и понимаем, что это -много.

Date: 2020-07-09 08:17 am (UTC)
klebestr: Fork geneva (Default)
From: [personal profile] klebestr
Вот здесь European monitoring of excess mortality for public health action публикует данные об excess deaths по Европе понедельно, к сожалению, не по всей Европе, например, от Германии только Берлин и Гессен, России и других стран - не членов ЕС нет. https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
А здесь их понедельные бюллетени. https://www.euromomo.eu/bulletins/2020-26/
На графиках хорошо видны ежегодные волны гриппа. А это их предварительное summary https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2020.25.26.2001214?emailalert=true#html_fulltext

Если совсем коротко, то вот главное: "The cumulative excess mortality from week 1 to week 18/2020 reached a total of 185,287 deaths (all ages), ... This period of the year includes a part of the usual influenza season. In comparison, the cumulative excess deaths (all ages) by week 18 reached 55,441 in 2019, 110,483 deaths in 2018, 83,009 deaths in 2017 and 29,849 deaths in 2016".
Т.е. по сравнению с 2019 г. за первые 18 недель года умерло на 130 тыс больше, по сравнению с 2018 - на 75 тыс., по сравнению с 2017 - на 102 тыс., по сравнению с 2016 - на 155 тыс. Это только лишь участники EUROMOMO. И не забудем, что Европа глухо сидела в карантинах разной степени тяжести, кто - с начала марта, кто - с середины.

Date: 2020-07-09 05:10 pm (UTC)
klebestr: Fork geneva (Default)
From: [personal profile] klebestr
Да, есть основания полагать...

Profile

chuka_lis: (Default)
chuka_lis

June 2025

M T W T F S S
      1
2 3 4 5 6 78
9 1011 1213 1415
1617 18 19 20 21 22
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 11:28 am
Powered by Dreamwidth Studios