chuka_lis: (Default)
[personal profile] chuka_lis
Занитересовал меня вопрос о жертвенности и чрезмерности.
Которая чистосердечная,  пожалуй. В том смысле, что  действия не навеяны умозаключениями, а, вероятнее, отражают внутренний настрой "сделать как получше".
Разумеется, в частном понимании этого "получше".
Если посмотреть на историю религий человечества, то кое-де "чрезмерности" вполне себе зкарепились и культивировались.
Например- жертвоприношение и последующее ожидаемое "отношение" богов к приносящим жертву личностям и группам.
Допустим, есть у людей определенные ритуалы, чтобы "умилостивить" бога и получить конкретное желаемое.
Чтобы год был урожайным, погода хорошей, войны не случилось - человеком, племенем (семьей) приносится в жертву еда, ягненок ( или еще какая животинка), в определенный день.
И вот однажды, чтобы уж "наверняка" задобрить высшие силы,  человеком приносится в жертву другой человек (т.к он ценнее ягненка, более весомая жертва), и даже- собственный сын (что может быть ценнее?).
Каковым может быть результат?
Станет ли бог  "благодарным" и более благоволить тому, который готов отдать все, для умилостивления и демонтрации своей  веры и покорности, или где-то "отметит", что  жертвователь -"неадекват"?

Между людьми, подобная жертвенная черзмерность, наверное, не всегда "работает".
Например- приезжает  уважаемый гость, друг семьи, и хозяин дома, чтобы гость не замерз и ему было комфортно, заранее озаботился, чтобы у гостя были перины на кровати. Потому что перины лучше тюфяков, на которых спит семья. Но они дорогие и редкие, и чтобы купить их, хозяин и сам урабатывается несколько месяцев, и дочь свою отдает на службу, и вся семья недоедает, накапливая сумму на перины. Все это не то чтобы афишируется, но и не скрывается, в кругу знакомых все знают о "стараниях" сделать как лучше..
Дорогой гость вполне может спать на тюфяках, и, вообще, обычно на них и спит, кстати.
Вот я не уверена, что, будучи небезразличным к судьбе этой семьи (т.к друг), этот гость будет испытывать, лежа на перине, положительные эмоции и удовлетворение, что ради него вот так вот старались- увидев и перины, и изможденного хозяина, и узнав, что его дочки нет дома, т к она зарабатывает  горничной с утра до вечера в семье на другом конце города, чтоб семья могла отдать долг, образованный покупкой перин.
Думаю, у гостя будут смешанные чувства, но радость по поводу жертв, принесенных семьей ради его комфорта, и благодарность, могут не оказаться в их числе.
И вот, могут ли оказаться те же самые радость, благодарность, удовлетворение, и большие милости, как следствие, у высших сил, на "бОльшие"  жертвы, со стороны людей?.
Наверное, только в случае полного безразличия к людям и их судьбам.. а если есть безразличие- то, вообще, "милости"  выходят случайным явлением, следствием независимых от жертвования процессов "наверху", и, таким образом,  не связанны с жертвоприношением.
Так что жертвование (которое основывается на принципе-  "я тебе- ты- мне"), особенно "чрезмерное",  теряет всякий смысл  в отношениях с "высшими силами" (кроме ритуально-организационного, для самих людей).

Date: 2018-02-13 03:42 pm (UTC)
yostrov: (Default)
From: [personal profile] yostrov
У чукчей есть обычай: жена хозяина спит с гостем.

Date: 2018-02-13 04:18 pm (UTC)
92_lina: h. w. (H. W.)
From: [personal profile] 92_lina

Это у них скорее называется гостеприимством, не жертвоприношением :)

Date: 2018-02-13 04:21 pm (UTC)
yostrov: (Default)
From: [personal profile] yostrov
В чем разница? Разве это делается для того, чтоб женщина получила удовольствие? Или разнообразить генетическое наследство?

Если только ради гостя - это сродни жертвоприношению.

Date: 2018-02-14 02:24 am (UTC)
yostrov: (Default)
From: [personal profile] yostrov
Общее:
Приходится чем-то жертвовать
Нет уверенности, что инвестиция окупится
Часто делается из благодарности за уже оказанную услугу
Часто делается только потому, что "так принято"
Одна из целей - доказать соседям, что ты не хуже других

Разница:
Ты видишь, кто получает выгоду (если допустить, что коэны не забирают жертву себе)

Date: 2018-02-14 12:06 pm (UTC)
92_lina: h. w. (H. W.)
From: [personal profile] 92_lina

Я когда-то читала одну книгу европейца, жившего среди и исследовавшего inuits. Там вроде не исключалось, что и женщина получает удовольствие.

Но в принципе - ни гость ни жена особенно не имеют свободного выбора. Скорее всего.

В Вашем понимании обычая правы наверное Вы.

Date: 2018-02-14 03:54 pm (UTC)
yostrov: (Default)
From: [personal profile] yostrov
Люди делятся на жертв, которые живут для других (по своей воле или по обстоятельствам) и тех, кто живет ради себя.

Profile

chuka_lis: (Default)
chuka_lis

June 2025

M T W T F S S
      1
2 3 4 5 6 78
9 1011 1213 1415
1617 18 19 20 21 22
23 24 25 2627 28 29
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 06:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios