такой сякой Зеленский
Jun. 3rd, 2024 11:26 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
А что за проблемы именно с Зеленским то? Он оказывал Палестинцам посильную помощь? Или может спонсировал Хамас, или собирается? Нет? Палестину признали 143 из 193 стран мира, Украина была в их числе, и ее позиция не уникальна.
(Chef José Andrés says his World Central Kitchen charity's team in the Gaza Strip appears to have been deliberately targeted by the Israeli military with deadly airstrikes that killed seven staffers on Monday, including a young American father.)
На фоне заявлений ООН (на заметку- бомбежками At least 102 United Nations staff members have been killed in Gaza since the war began , и это самые большие исторические потери в организации, тем более за столь короткий срок), о том что войну необходимо прекратить, возмущаться тем, что: как же так, что Зеленский (еврей, и к тому же президент воюющей страны!) мог такое заявить, падлюка эдакая? Зеленский, отмечу, не более чем другие президенты и лидеры других стран "озадачен" агрессивностью Израиля. Чтоб это понять, можно посмотреть высказывания других лидеров, у которых "вес" в мировой политике существенно выше, чему Зеленского.
Так же, неплохо включить мозги, и сообразить, что "а он первый начал" не является 100% индульгенцией и не развязывает руки делать все что хочется -на те же 100%.
Если 2 ребенка играют в песочнице, и мальчик ударил девочку камнем, и забрал у нее ведерко- свидетели ужаснулись, осудили грубого и жестокого мальчика, его варварский поступок, да и его родителей, которые не остановили вовремя, тоже осудили, и собрались наказать.
Но кто из окружающих воспримет адекватно, если далее ситуация будет развиваться таким образом: папа девочки, которую ушибли, в ответку взял да и застрелил обидевшего его дочь мальчика, избил его мать прямо там же у песочницы, затем пошел поджег их квартиру, после чего с с автоматом отправился на работу отца мальчика, чтобы там "разобраться с конфликтом" уж до конца? Давайте, поддержим этого праведного мстителя, ведь это он - жертва, это его ребенка обидели и ударили, а тот кто ударил, и плохо воспитал сына, это они и виноваты в происшедшем ( что мальчик застрелен аего мать избита, и квартира сожжена), были и есть (вся семья и их родственники)- плохие, безнравственные, к тому же еще в прошлом парковались на соседском месте, они вообще, недостойные люди, заслужили? Наверное, редко кто.
Общество или соседи постараются сдержать "ярого мстителя", хотя может и не сразу, сперва уговорами, потом действиями, и это нормальный ход вещей. И Зеленский здесь своим высказыванием не выделяется в категорию "экстра", он отреагировал на вопрос - как нормальный человек. Потому что у людей есть границы понимания "око за око", и в определенный момент оправдание агрессии: "так ведь это я, моя семья - истинные жертвы нападения, да и раньше наша бабушка голодала в детстве, а дедушку моего вообще, убил злодей, а этот конкретно сосед парковался на моем месте, кроме точго что сейчас его сын ударил мою дочку и забрал ведерко, и потому мне - можно и должно, позволено поступать как я сделал, и я буду продолжать в том же духе, а вся вина за совершаемое мной возмездие, воплощаемое правосудие, и за все что я уничтожу и разрушу - лежит на этих ничтожных соседях, а если вы все считаете иначе, у вас промыты мозги, да и мне вообще пофиг, что вы считаете, потому что я прав, а они мои враги до нного колена!"- перестает работать как аргумент (для окружения)..
Неужели все евреи в Израиле и в мире поддерживают и ревизионизм, и "мстительность" Нетаньяху, и ратуют за уничтожение Палестины и палестинцев под эгидой "особождения от террора" и "предотвращения террора для Израиля" в будущем?
Или, есть все же и умные, которые умеют думать, понимают, что происходит и чем это чревато в будущем, не покупаются на пропаганду (но, конечно, они должны держать свое понимание ситуации при себе, чтоб не ранить праведные чувства мстителей, "восстанавливающих справдливость" ?
Израиль сейчас, "особождая 125 заложников в течении 8 месяцев" , " в отместку" за "потерянных в октябре от террора Хамаса 1200 жителей и сотни захваченных заложников", убил десятки тысяч палестинцев и ранил в разы более, и большинство из них - гражданские, более того, так же, фактически, уничтожает соседнюю с ним страну: израильские войска -ведут войну в Палестине.
Не надо останавливать это, в самом деле. Путь уж израильтяне во главе с Нетаньяху покажут всему миру, как они круты, убьют большинство палестинцев (бомбежками, голодом, разрушением инфраструктуры), потому что каждый палестинец, разумеется, или хамасовец или родственник, или потенциальный в будущем хамасовец (а то и вовсе "недочеловек", ибо разве арабы это нормальные люди?), ну или оставят миллион, заблокируют со всех сторон, и уж "освободят" 125 заложников, а так же заодно и все палестинские земли (которые, понятное дело, исторически принадлежат евреям, и никак иначе, всяие ООН и страны мира с другим мнением- гуляют лесом). Пусть окружающие арабские страны содрогнутсья и поймут, кто тут главный, да и в мире - тоже, чтоб не было уже заблуждений, про то, как способны действовать сплотившиеся евреи.
Почему не возникло вопросов, что сказал Хосе Андрес, о том что войнув Палестине надо прекратить? Волонтер, который кормил гражданских в Палестине, пока его 3 гуманитарных машины "случайно" не разбомбили израильские войска, убив 7 волонтеров из разных стран? Это человек, организация которого накормила десятки или даже сотни тысяч украинцев, страдающих от российской агрессии в Украине.
(Chef José Andrés says his World Central Kitchen charity's team in the Gaza Strip appears to have been deliberately targeted by the Israeli military with deadly airstrikes that killed seven staffers on Monday, including a young American father.)
На фоне заявлений ООН (на заметку- бомбежками At least 102 United Nations staff members have been killed in Gaza since the war began , и это самые большие исторические потери в организации, тем более за столь короткий срок), о том что войну необходимо прекратить, возмущаться тем, что: как же так, что Зеленский (еврей, и к тому же президент воюющей страны!) мог такое заявить, падлюка эдакая? Зеленский, отмечу, не более чем другие президенты и лидеры других стран "озадачен" агрессивностью Израиля. Чтоб это понять, можно посмотреть высказывания других лидеров, у которых "вес" в мировой политике существенно выше, чему Зеленского.
Так же, неплохо включить мозги, и сообразить, что "а он первый начал" не является 100% индульгенцией и не развязывает руки делать все что хочется -на те же 100%.
Если 2 ребенка играют в песочнице, и мальчик ударил девочку камнем, и забрал у нее ведерко- свидетели ужаснулись, осудили грубого и жестокого мальчика, его варварский поступок, да и его родителей, которые не остановили вовремя, тоже осудили, и собрались наказать.
Но кто из окружающих воспримет адекватно, если далее ситуация будет развиваться таким образом: папа девочки, которую ушибли, в ответку взял да и застрелил обидевшего его дочь мальчика, избил его мать прямо там же у песочницы, затем пошел поджег их квартиру, после чего с с автоматом отправился на работу отца мальчика, чтобы там "разобраться с конфликтом" уж до конца? Давайте, поддержим этого праведного мстителя, ведь это он - жертва, это его ребенка обидели и ударили, а тот кто ударил, и плохо воспитал сына, это они и виноваты в происшедшем ( что мальчик застрелен аего мать избита, и квартира сожжена), были и есть (вся семья и их родственники)- плохие, безнравственные, к тому же еще в прошлом парковались на соседском месте, они вообще, недостойные люди, заслужили? Наверное, редко кто.
Общество или соседи постараются сдержать "ярого мстителя", хотя может и не сразу, сперва уговорами, потом действиями, и это нормальный ход вещей. И Зеленский здесь своим высказыванием не выделяется в категорию "экстра", он отреагировал на вопрос - как нормальный человек. Потому что у людей есть границы понимания "око за око", и в определенный момент оправдание агрессии: "так ведь это я, моя семья - истинные жертвы нападения, да и раньше наша бабушка голодала в детстве, а дедушку моего вообще, убил злодей, а этот конкретно сосед парковался на моем месте, кроме точго что сейчас его сын ударил мою дочку и забрал ведерко, и потому мне - можно и должно, позволено поступать как я сделал, и я буду продолжать в том же духе, а вся вина за совершаемое мной возмездие, воплощаемое правосудие, и за все что я уничтожу и разрушу - лежит на этих ничтожных соседях, а если вы все считаете иначе, у вас промыты мозги, да и мне вообще пофиг, что вы считаете, потому что я прав, а они мои враги до нного колена!"- перестает работать как аргумент (для окружения)..
Неужели все евреи в Израиле и в мире поддерживают и ревизионизм, и "мстительность" Нетаньяху, и ратуют за уничтожение Палестины и палестинцев под эгидой "особождения от террора" и "предотвращения террора для Израиля" в будущем?
Или, есть все же и умные, которые умеют думать, понимают, что происходит и чем это чревато в будущем, не покупаются на пропаганду (но, конечно, они должны держать свое понимание ситуации при себе, чтоб не ранить праведные чувства мстителей, "восстанавливающих справдливость" ?
Израиль сейчас, "особождая 125 заложников в течении 8 месяцев" , " в отместку" за "потерянных в октябре от террора Хамаса 1200 жителей и сотни захваченных заложников", убил десятки тысяч палестинцев и ранил в разы более, и большинство из них - гражданские, более того, так же, фактически, уничтожает соседнюю с ним страну: израильские войска -ведут войну в Палестине.
Не надо останавливать это, в самом деле. Путь уж израильтяне во главе с Нетаньяху покажут всему миру, как они круты, убьют большинство палестинцев (бомбежками, голодом, разрушением инфраструктуры), потому что каждый палестинец, разумеется, или хамасовец или родственник, или потенциальный в будущем хамасовец (а то и вовсе "недочеловек", ибо разве арабы это нормальные люди?), ну или оставят миллион, заблокируют со всех сторон, и уж "освободят" 125 заложников, а так же заодно и все палестинские земли (которые, понятное дело, исторически принадлежат евреям, и никак иначе, всяие ООН и страны мира с другим мнением- гуляют лесом). Пусть окружающие арабские страны содрогнутсья и поймут, кто тут главный, да и в мире - тоже, чтоб не было уже заблуждений, про то, как способны действовать сплотившиеся евреи.
no subject
Date: 2024-06-03 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-03 10:38 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-04 12:03 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2024-06-03 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-04 12:20 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2024-06-03 10:40 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-03 10:49 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-03 11:24 pm (UTC)Ситуация в Украине и Израиле никак не сходная и не была, Украина не вела захватнических войн в и не претендует на земли соседей, потому что "тут когда то была древняя Кивеская Русь, москву основали выходцы из Киева, а значит исконно украинская земля".
и да, "евреи возмущеньі нейтральностью Украиньі"
https://avva.livejournal.com/3664521.html
"Ничего нового, Украина никогда Израиль не поддерживала. Что не мешало просить о помощи. Таки вот дела, впрочем довольно понятные. Непонятно только отношение некоторых израильтян к этому государству."
По вопросу палестиноцыган - нам пофиг на украинское мнение, как и на мнение остальных засранцев. Зеленского понять можно, выступит против палесов - не получит ништяки из вовсю пошедшей мусульманскими метастазами европы. Да я лично симпатизирую Украине исключительно потому, что она есть инструмент по перемалыванию величайшего зла на планете - рф.
Жертвовал деньги украинским оганизациям, больше не буду
Как уже было отмечено — Украина признала мифическое "палестинское государство", ещё когда об этом объявил Арафат.
Зачем Зеленский вдруг об этом вспомнил — непонятно.
Может действительно попросили. Хотя для Израиля признание-не признание кем-либо "Палестины" в общем-то практического значения не имеет.
Украина никогда и ни в чем не помогала Израилю, и Израиль ничем не может помочь Украине
no subject
Date: 2024-06-04 12:49 am (UTC)И что нужно бьіло, в таком случае, делать в отместку за убивство 1200 преимущественно израильтян? Понять и простить?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-06-04 02:01 pm (UTC)Наши Украине помогали, как могли - касочки-жилеты, медикаменты, хирургический госпиталь передвижной 2 недели работал; дед бидон за яйца наших держит вполне себе (ракета "тамир" для Купола идёт из штатов много лет голая без мозгов... мозги тутошние, а пропадёт она - и нет железного купола). И так далее. Как по радио Корнейчука несчастного в клочья рвёт - слышу вполне, да что сделаешь...
Поехать в Т"А в украинское консульство (здравствуйте, хочу кровь для ВСУ дать, вторая, резус+) ? (смеяться)
Для ЦАХАЛ ездил давал, станция у нас рядом. :)
А что Зеленский? Зеленский как Зеленский, к нему все вопросы после войны. Наш красавец без рук за кресло держится, его административному опыту поражаюсь, почти каждый вечер в столице разъярённые демонстрации самых разных (и все хотят долой его!!!).
Но Рафах армия по-прежнему мудохает (несмотря на американский запрет),ебипет уже ничего не может сделать, хоть оружие поставляли до последнего. И вернулись в города, откуда уходили, и доделывают (в самом городе газа грохает весьма, это север сектора, у меня слышно).
Эко меня распёрло... да, вот ещё https://old-perdell.dreamwidth.org/273263.html
no subject
Date: 2024-06-04 07:12 pm (UTC)"И так далее" - это как вы, конкретно, Украине помогли после тех двух недель?
no subject
Date: 2024-06-04 08:13 pm (UTC)Насчёт же " это как вы, конкретно, Украине помогли" - адресовано мне? Да ходили вот на сход в поддержку Украины той зимой, собралось возле дворца спорта тыща с хвостиком, спели про червону калину, я охапку тёплого тряпья принёс, как и многие. Полицейские машины тут же были, маячками вращали, видимо, считались с возможностью прихода мордатых путинских патриётов...
И флаги Украины у нас на балконах встречаются часто. Вот местами блядское отношение нашего правительства к путостану, где абумарзуки по столице разгуливают - повлиять/изменить, увы, ничего не смогу.
Не побрезгуйте ответом "простого работяги"... :)
(no subject)
From:no subject
Date: 2024-06-04 03:28 pm (UTC)я тоже вторые сутки недоумеваю по поводу реакции, подорвало знатно некоторых)
думаю, тут две основные причины:
1) начиная с марта 2014 нам (в широком понимании нас) вечно лили в уши, что вот Украина - она же как Израиль, надо брать пример. У них тоже война, а они вона молодцы, айти развивают, наши бро, блаблабла. Это сравнение с практически знаком равенства постоянно было в медиа и у всяких блогеров-влогеров. А тут хоба, Зеленский всех удивил.
2) это важнее, наверное. В русскоязычном и украиноязычном интернет-пространстве стоит железобетонный знак равенства: еврей = за Израиль, прям до мяса порвёт. Что в глобальном смысле совершенно не соответствует действительности.
Я ежедневно читаю новости на украинском и русском - и НИГДЕ И НИКОГДА не встречала упоминаний о еврейском присутствии в пропалестинском движении. Никто и нигде не пишет, что хасиды бастуют. Что всякие зарубежные староверы (Нью Йорк, Монреаль и т.д.) ходят на манифестации вместе с арабами. Что среди бастующих студентов куча Циммерманов. Долго перечислять. Этого всего просто нет в восточноевропейском дискурсе. По умолчанию считается, что Америчка - это ж все Ротшильды и Блумберги, и понятно, за кого они.
Поэтому после его (довольно нейтрального по тону) заявления все такие: Шооооо? Так ты ж еврей! Как же так!
Короче, такое бывает, если не владеть языками и читать новости только из одного-двух источников, без сравнения.
no subject
Date: 2024-06-05 12:49 am (UTC)Мне видится, что Зеленский- еврей, который пожалуй, в первую очередь украинец, и не думаю, что он сторонник политики Нетаньяху, да еще в том смысле чтоб ее поддерживать публично, учитывая какой сейчас расклад с войной Израиля против Палестины. Тем более, что довольно прозрачно, что последний вполне себе дружбан с путиным
Netanyahu’s 2019 reelection campaign even used images of the Netanyahu and Putin together in ads, россию не осуждал, и учитываем, что путин- 100% враг Зеленского. Далее, Израиль, и поддержку Украине с начала войны оказал минимальную (а Зеленский просил многократно), гуманитарного, а не военного склада (а от высоко милитаризированной страны, логично было б ожидать и другой помощи, е еи просил, которая была и есть актуальна). Наверное частные организации и простые евреи помогли больше, чем правительство. Спасибо всем израильтянам и Израилю в целом за помощь, потому что она любая нужна и важна, гуманитарная, медиицинская, приняли несколько тысяч украинцев с екрейскими корнями тоже, большое дело. Однако, ввиду того что, можно сказать что Зеленский получал скорее "от ворот поворт" от Израиля, он как бы и не обязан из чувства благодарности "подыгрывать" в том, что Израилю надо кровоэжадно мстить и воевать до последнего палестинца. Так что Зеленский- еврей "не ватник", который ничем не обязан Нетаньяху, и сказал (довольно нейтрально по тону), что думает по поводу этой войны. И его слова в тренде того, как нормальная часть мира понимает добро и зло. Цивилизованный мир осуждает и массовые теракты, но так же осуждает и геноцид, массовые разрушения и территориальные завоевания. Осуждение одного не мешает осуждению второго и не противоречит.
no subject
Date: 2024-06-05 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2024-06-04 03:33 pm (UTC)Во-первых, вместо "мальчик ударил девочку камнем, и забрал у нее ведерко", а следует писать "мальчик схватил в песочнице девочку, утащил ее к себе, а дома его братья и папа сломали девочке ногу и вот уже сотню дней ее насилуют."
Во-вторых, "а он первый начал" не является 100% индульгенцией" таки является в данном конкретном случае индульгенцией.
В-третьих, не "не развязывает руки делать все что хочется", а делается то, что необходимо, чтобы вернуть своего ребенка из рук насильников и убийц.
В-четвертых, утверждение, что "папа девочки, которую ушибли, в ответку взял да и застрелил обидевшего его дочь мальчика, избил его мать прямо там же у песочницы, затем пошел поджег их квартиру, после чего с с автоматом отправился на работу отца мальчика, чтобы там "разобраться с конфликтом" уж до конца" изначально неверно, так как папа пришел за своей девочкой, которую, (см. п.1) безостановочно насилуют. И в таком случае для возврата своей девочки все средства хороши.
В-пятых, мало кто даже из евреев ратует за "уничтожение Палестины и палестинцев под эгидой "особождения от террора" и "предотвращения террора для Израиля" в будущем". Вы явно плохо изучили предложения Израиля, как народные, так и правительственные. Учите матчасть прежде чем "покупаться на пропаганду" и писать анлогичную пропагандистскую галиматью.
В-шестых, в ответ на вашу очередную пропагандистскую повторялочку (Израиль сейчас, "особождая 125 заложников в течении 8 месяцев" , " в отместку" за "потерянных в октябре от террора Хамаса 1200 жителей и сотни захваченных заложников", убил десятки тысяч палестинцев и ранил в разы более, и большинство из них - гражданские, более того, так же, фактически, уничтожает соседнюю с ним страну: израильские войска -ведут войну в Палестине.) отвечу простым - Израиль с первых же дней потребовал ВСЕХ СВОИХ ГРАЖДАН назад, это все, что требовалось от палестинцев, которые, замечу - и дети и женщины в том числе, прыгали от радости на площадях, пели песни, визжали от счастья, когда хамасовцы и примкнувшие к ним протаскивали заложников перед этой визжащей толпой - это к вашему "потому что каждый палестинец, разумеется, или хамасовец или родственник, или потенциальный в будущем хамасовец". Роликами про этих "каждых палестинцев" интернет переполнен, посмотрите на их счастливые лица. И вы конечно считаете, что сегодня никто из "простых палестинцев" не знает где находятся заложники?! Вернулись бы заложники до начала военных действий, уверен, никакой бойни внутри Газы не было бы вовсе, Израиль примерно наказал бы своих граждан, прошляпивших нападение, и занялся устроением усиленной безопасности на своих границах. Но нет - захваченных евреев возвращать "палестинцы" и не помышляют. И это делается, заметьте, стране, которая поит, кормит, освещает, одевает и обувает эту многомиллионную толпу бездельников и нахлебников, которые ни работать, ни жить по-человечески не собираются. Все, что они делают - бандитствуют, убивают, грабят, насилуют и орут после этого на весь мир, чтобы такие как вы лили слезы и передавали друг другу сказки про тысячи невинно убиенных.
И последнее, насчет "убил десятки тысяч палестинцев и ранил в разы более". Уж не выворачивайте, пожалуйста, с больной головы на здоровую. "Разы больше" идут от все той же Палестины, достаточно посмотреть на эти "разы больше", когда палестинцы требуют именно этого при разговорах обмена заложников-израильтян на своих бандитов, убицы и насильников, сидящих в тюрьмах.
"Не надо останавливать это, в самом деле." - снова с больной головы на здоровую. Не останавливаются ПАЛЕСТИНЦЫ, которые продолжают держать у себя ни в чем не повинных женщин и мужчин Израиля. И пока это будет - им не будет покоя, мира и спокойствия. Только так надо разговаривать с террористами, которые не понимают иного языка, кроме гроба. Точно также, как это происходит сегодня в Украине - пока РОССИЯНЕ не остановятся, военные действия не прекратяться, вы ведь не вините в войне украинцев, не так ли?!
no subject
Date: 2024-06-04 07:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-06-05 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2024-06-05 08:17 pm (UTC)https://nsarchive.gwu.edu/rus/Chernyaev.html
no subject
Date: 2024-06-05 09:53 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-06 06:31 pm (UTC)Во-первых, именно накал обсуждения, хотя за прошедшие годы можно было уже привыкнуть к тому, что Владимир Александрович является большим любителем попиариться, в том числе и на тех вещах, к которым он не имеет никакого отношения.
Во-вторых, убежденность части общественности, что Израиль совершает что-то из ряда вон выходящее, прямо ужас-ужас. Хотя ничего такого особенного в Секторе Газы не происходит - обычное дело, и даже не особенно жестко, даже по сравнению с "цивилизованными странами".
no subject
Date: 2024-06-06 07:16 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-06-07 04:52 am (UTC)Скорее всего это они сами всё и придумали для расширения и очистки территории от "нежелательных" элементов.
no subject
Date: 2024-06-07 06:33 am (UTC)no subject
Date: 2024-06-19 05:02 am (UTC)