Рекорд.. не последний?
Aug. 14th, 2021 06:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chuka_lis14 августа 2021 в США поставлен невеселый рекорд- госпитализировано самое большое количество детей с ковидом за день, начиная с момента пандемии. И это школа еще не началась, в большинстве дистриктов.
1902 ребенка и подростка.
2.4% от всех госпитализаций в этот день.
На прошлой неделе были поставлены рекорды госпитализаций по другим возрастным группам: для 18-29, 30-39 и 40-49 лет.
У меня есть предсказание- эти рекорды будут побиты.
Так же, не рекорд, а просто для памяти
In the past 24 hours, the U.S. has recorded 290,840 new cases and 1,923 deaths, according to data from Johns Hopkins University.
1902 ребенка и подростка.
2.4% от всех госпитализаций в этот день.
На прошлой неделе были поставлены рекорды госпитализаций по другим возрастным группам: для 18-29, 30-39 и 40-49 лет.
У меня есть предсказание- эти рекорды будут побиты.
Так же, не рекорд, а просто для памяти
In the past 24 hours, the U.S. has recorded 290,840 new cases and 1,923 deaths, according to data from Johns Hopkins University.
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-08-15 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-15 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-15 05:06 pm (UTC)демонстрирует хроническое непонимание проблемы, и ратует за естественный отбор.
no subject
Date: 2021-08-15 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-15 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-15 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-15 06:33 pm (UTC)Тут вот какой еще момент. Если бы не локдауны школ и не маски на самом первом этапе распространения, то бОльшее число детей переболело бы менее опасной для них версией ковида и дельта была бы для них менее опасна. Теперь же имеем дельты и уже йоту и наверняка новые штаммы, более опасные для детей. Я не утверждаю, что локдауны были не верным решением в тот момент, но ясное осознание, что локдауны могут и увеличивать риски для детей on the long run не помешают для принятия дальнейших решений.
no subject
Date: 2021-08-15 07:09 pm (UTC)если применять необходимые противоэпидемические меры- они изведут болезнь. примеры в истории есть- оспа. она тоже мутирует, все вокруг мутирует, или эпигенетически модифиицуется (что может передаваться по наследуству), если что.
правда, меры для оспы применялись- столетиями, а в 20 веке- вообще по всей планете, что невероятное достижение. Но смертность у оспы зашкаливающая, с коронавирусом не сравнить.
Если бы люде приняли адекватные меры вовремя (как Китай или хотя бы Тайвань, Корея)-такого размаха и стольких потерь не было бы.
Люди оказались не способны.
"Если бы не локдауны школ и не маски на самом первом этапе распространения, то бОльшее число детей переболело бы менее опасной для них версией ковида и дельта была бы для них менее опасна."- это вздор.
ну я понимаю, что Вы не сами это придумали. Но не похоже, что анализировали перед тем как проглотить и повторить.
no subject
Date: 2021-08-15 08:53 pm (UTC)Китай и Корея - размаха не было бы, но про потери говорить рано, они пока их только отсрочили. Что будет дальше неясно. С другой стороны посмотрите на ситуацию в Украине - почти нулевая привитость, люди в массе игнорировали локдауны и маски. Тем не менее, пока в Украине несравнимо меньший пик новой волны. По их данным, не менее сорока процентов уже переболели и имеют иммунитет. Может, просто мы чего-то не знаем?
> что Вы не сами это придумали.
Не то, чтобы я это от кого-то слышал, и да, это уровень банальной эрудиции, но в чем ошибка такого предположения? Я же не говорю, что локдауны тогда были не нужны, но они защищали не детей, а тех, кто с ними контактировал. Но если смотреть с точки зрения детей, то почему это не верно?
no subject
Date: 2021-08-15 09:03 pm (UTC)а локдауны вводили- навреное вы забыли- чтобы "сгладить кривую", тк мед система не была никак готова к ковидной нагрузке, она и при локдаунах даже, местами была перегружена (забыто уже, да?).
вы до сих пор не понмамете, что такое "сгладить кривую" и для чего это нужно?
no subject
Date: 2021-08-15 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-15 09:16 pm (UTC)В таком ключе дискуссия бессмысленна. тк нет желания разобраться и получить знания, а только укрепиться в своей, уже имеющейся точке зрения.
у оспы инкубационный период длинеей или такой же как и у ковида. 1-2 недели. и начинается она- примерно как грипп. и сыпь в первые дни может быть по типу кори или краснухи.
и оспа может случаться и у привитых, в слабой форме. и тогда не выглядит атк типично, как оспа. а иногад иу непривитых, тоже может протекать не тяжело. потому - чтобы извести болезнь, прервать цепочки, убрать очаги- понадобились десятилетия.
и люди сделали это, хотя были менее развиты чем сейчас, и при том что оспа- заразнее ковида. да, были и локадуны и карантины и закрытия границы, в истории с оспой.
помогло то, что иммунитет к оспе - гораздо более стойкий. и то что последовательно и насточиво- делали шаги,принимали все меры, а не стонали- свободу всем, нам тусовки, путешествия нужны, тесные контакты и прочие радости, маски ущемляют наши права.
no subject
Date: 2021-08-15 10:15 pm (UTC)> нет желания разобраться и получить знания
Вот, здесь как-раз наоборот. Я может и склоняюсь в одну сторону, но цель моя все-таки разобраться объективно.
> о 100% работающие примеры- вам "не нравятся", и "не подходят", потому что они не соответствуют вашей предвзятости.
Никто же не оспаривает победу над оспой и, в целом, над поли. Но там же два факта:
1) Противоэпидемиологическими мерами победили оспу и почти полностью поли.
2) Другие болезни не победили несмотря на широчайший охват вакцинацией и прочие меры.
Из них следует простой вывод, что шансы победить новую болезнь теми же мерами что и оспу мизерны и если это все-таки произойдет, то будет скорее чудом, чем закономерным итогом.
no subject
Date: 2021-08-16 01:36 am (UTC)а с родильной горячкой, как обстоит дело в развитых странах?
а тот же брюшной тиф или холера, сами по себе ушли и развитых стран? или там есть ежегодные эпидемии?
Вы думаете оно с неба упало, или все же люди последовательно выполняли санитарные, гигиенические и противоэпидемические мероприятия? задумайтесь, почему в развитых странах очень низкие уровни тяжелых инфекционных заболеваний.
не все убрали так хорошо, как оспу- но не все и было таким смертельным, как оспа, для уничтоженяи которой произошло сплочение и выполнение нужных дел - последовательно, настойчиво и много лет.
выводы такие:
шансы победить любую болезнь уровня оспы- есть, если люди возьмутся за голову и сделают то, что нужно.
а вот будут ли они "браться за голову", если нечто убивает их слабее оспы или чумы- это вопрос.
no subject
Date: 2021-08-15 07:35 pm (UTC)Ну, да ладно. В Сингапуре, как и в многих других странах, понимают, что мы столкнулись с неизвестной инфекционной болезнью и находимся в процессе ее изучения, реагирования на распространение и мутацию вируса. Неизбежно, многие решения приходится принимать в условиях острой нехватки достоверной информации. Например, наши представления о herd immunity, основанные на предидущих эпидемиях, оказались слишком оптимистичными. Кроме того, мы очень мало знаем об иммунитете против ковида, как у взрослых так и детей, и т.д. Мы очень мало знаем о долгосрочных последствиях ковида, хотя уже понятно, что вирус наносит серьезный вред сердечно-сосудистой системе. Надежных лекарств от ковида тоже нет, несмотря на рассказы и обещания шарлатанов, в т.ч. и шарлатанов-докторов из Техаса.
Из того что я знаю, стратегия Сингпаура заключается не в поиске the silver bullet против ковида, а в гибком реагировании, основанном на медицинских фактах и эффективности санитарных мер. Такую стратегию обычно называют the Swiss Cheese Model: ни один из ее элементов не решает проблему по отдельности, но комбинация элементов снижает вероятность пробоев. Например, все понимают, что маски и вакцины снижают, но не предотвращают распространения ковида полностью. Поэтому маски и вакцины должны применяться в сочетании с другими мерами: вентиляцией, санитарией, дистанцией, образованием, rule enforcement и т.д. Сингапурцы — одни из самых образованных людей в мире. Они знают когда, как и зачем пользоваться нужными мерами. Поэтому правительство рассчитывает на их грамотность и понимание. В июле, когда из Индии пришла Дельта, часть мер пришлось пересмотреть и ускорить вакцинацию, contact tracing и т.д. В результате, болезнь резко пошла на убыль.
Естественно, что, например, в Финляндии и Швеции люди другие, и у них нет привычки и навыков ношения масок. Поэтому правительство и сообщество делает акцент на дистанцию, вентиляцию, соблюдение санитарных норм, добровольную самоизоляцию, социальную поддержку и т.д. Но даже в Финляндии и Швеции, Америку относят к категории стран с неконтролируемым распространением ковида и не разрешают свободное пассажирское сообщение без соблюдения правил вакцинации и карантина. Так что, живя в Америке, мы должны понимать, где мы находимся. Не болейте.
no subject
Date: 2021-08-15 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-15 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2021-08-15 08:34 pm (UTC)првада, слышат не все, которые с ушами.
одних ушей-мало)
no subject
Date: 2021-08-15 10:36 pm (UTC)Я не очень верю в продуманность решений западных политиков (в той же Швеции высказывалось мнение, что отсутствие локдаунов больше связано с неготовностью политиков брать на себя ответственность, нежели с осознанным отказом от попыток уменьшить распространение), но в Сингапуре продуманная стратегия явно возможна.
no subject
Date: 2021-08-15 11:10 pm (UTC)