Домутировался
Feb. 10th, 2021 11:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chuka_lisИстория в прессе про Бостонского больного, мужчину 45 лет, который болел ковидом 154 дня, пока и не помер от ТОРС и септического шока. У него был хроничсекий ковид, и он многократно возвращался в больницу, и попадал в реанимацию в конце, с пневмонией, в потом уже был и на ИВЛ, и всегда при "обострениях" его мазки были положительные. Дело шло по сценарию: подлечили (включая и ремдесивиром и даже антителами в конце)- выписали. У него было серьезное аутоиммунное заболевание, проявляющееся как "загустение крови", из-за которого он был вынужден принимать иммуносупрессанты. А они подавляют иммунитет- и это сыграло на руку коронавирусу (в конкретном случае).
Первый раз он попал весной- его пролечили ремдесивиром и кортикостероидами (подавляют воспаление), и выписали через 5 дней домой. Это ж Америка, кто долечивать будет, тем более, и так больной. За первые 2 месяца он возвращался в больницу несколько раз с разнообразными симптомами (включая гипоксемию), где получал усиленные дозы глюкокортикодов.
Характерно, что, конечно, раз за 5 месяцев он многократо обращался в больницу- то похоже, этот хроничсекий ковид ему жить конкретно мешал, однако доктора не считают, что это был "долгий ковид". А просто хронический. При этом его состояние постепенно ухудшалось. Вообще, если посмотреть опубликованный кейс случай- то плоховато ему было.
Так же показательно, что все это время, пациент был инфекционным. Негативным он был только, если брали мазок сразу после курса ремдесивира (он прошел 3 курса) . А спустя несколько дней- вирус нарбатывался по новой. В конце его жизни, вируса он продуцировал больше, чем в начале заболевания. И кроме коронавируса в легких там еще завелся и грибок (иммунитет то был за время лечения убит почти напрочь). В обшем, организм не справился.
Про то, что это тот же вирус, известно, тк у него регулярно брали мазки, и секвенировали образцы и качественно и количественно. Оказалось, что во время его болезни его вирус конкретно и прогрессивно мутировал. Так быстро, как никто и подумать не мог, что такое возможно. И, тадам- от моноклонов от Регенерона, которыми в конце уже начали пробовать лечить беднягу (вместе с типичными кортикостероидами, цитостатиками, ритуксимабом, и туда же и джакафи)- успешно ушел, как колобок от зайца.
Инфекционность мазков этого больного была очень высока- 10 млрд копий вируса на мл. Особо много виурса было в легких и селезенке.
Потому, вывод- некотореы подобные больные с "долгим ковидом" или "хроническим ковидом" являются, по сути, инкубаторами, где вирус может мутировать чрезвычайно быстро, да к тому же и "отбирается" на предмет наилучшего ухода от иммунитета при приобретении этих новых мутаций. Которые вполне успешно происходят- ведь вирус живет и размножается почти беспрерывно у хронического и ослабленного больного. (Был у меня пост про пассажи вирусов, так вот это как раз тот случай, из жизни, усиления вирулентности).
Наврядли эта история единична в мире.
Точнее- точно не единична- потому что по похожему сценарию мутировали и Британский вариант коронавируса, и Южно-африканский.
Да, и если коронавирус Бостонского больного справился с моноклонами (которые заточены под "типичный" коронавирусный S белок), как определили в исследовании -это намекает, что и те антитела, которые выработаются на вакцину, которая презентует тот же шипиковый белок, и его РСЧ, могут не справиться с новыми мутантами, как ВОЗ и производители ни уверяют, что "все будет ок и с новыми вариантами вируса, сработает".
Мутации у виурса Бостонского больного были преимущественно в рецепторосвязывающей части (РСЧ) белка (57% мутаций) и шипиковом S-белке (38% мутаций).
Кстати- таким же образом из предшественника, когда то мог произойти и текущий вирус коронавируса САРС2.
Первый раз он попал весной- его пролечили ремдесивиром и кортикостероидами (подавляют воспаление), и выписали через 5 дней домой. Это ж Америка, кто долечивать будет, тем более, и так больной. За первые 2 месяца он возвращался в больницу несколько раз с разнообразными симптомами (включая гипоксемию), где получал усиленные дозы глюкокортикодов.
Характерно, что, конечно, раз за 5 месяцев он многократо обращался в больницу- то похоже, этот хроничсекий ковид ему жить конкретно мешал, однако доктора не считают, что это был "долгий ковид". А просто хронический. При этом его состояние постепенно ухудшалось. Вообще, если посмотреть опубликованный кейс случай- то плоховато ему было.
Так же показательно, что все это время, пациент был инфекционным. Негативным он был только, если брали мазок сразу после курса ремдесивира (он прошел 3 курса) . А спустя несколько дней- вирус нарбатывался по новой. В конце его жизни, вируса он продуцировал больше, чем в начале заболевания. И кроме коронавируса в легких там еще завелся и грибок (иммунитет то был за время лечения убит почти напрочь). В обшем, организм не справился.
Про то, что это тот же вирус, известно, тк у него регулярно брали мазки, и секвенировали образцы и качественно и количественно. Оказалось, что во время его болезни его вирус конкретно и прогрессивно мутировал. Так быстро, как никто и подумать не мог, что такое возможно. И, тадам- от моноклонов от Регенерона, которыми в конце уже начали пробовать лечить беднягу (вместе с типичными кортикостероидами, цитостатиками, ритуксимабом, и туда же и джакафи)- успешно ушел, как колобок от зайца.
Инфекционность мазков этого больного была очень высока- 10 млрд копий вируса на мл. Особо много виурса было в легких и селезенке.
Потому, вывод- некотореы подобные больные с "долгим ковидом" или "хроническим ковидом" являются, по сути, инкубаторами, где вирус может мутировать чрезвычайно быстро, да к тому же и "отбирается" на предмет наилучшего ухода от иммунитета при приобретении этих новых мутаций. Которые вполне успешно происходят- ведь вирус живет и размножается почти беспрерывно у хронического и ослабленного больного. (Был у меня пост про пассажи вирусов, так вот это как раз тот случай, из жизни, усиления вирулентности).
Наврядли эта история единична в мире.
Точнее- точно не единична- потому что по похожему сценарию мутировали и Британский вариант коронавируса, и Южно-африканский.
Да, и если коронавирус Бостонского больного справился с моноклонами (которые заточены под "типичный" коронавирусный S белок), как определили в исследовании -это намекает, что и те антитела, которые выработаются на вакцину, которая презентует тот же шипиковый белок, и его РСЧ, могут не справиться с новыми мутантами, как ВОЗ и производители ни уверяют, что "все будет ок и с новыми вариантами вируса, сработает".
Мутации у виурса Бостонского больного были преимущественно в рецепторосвязывающей части (РСЧ) белка (57% мутаций) и шипиковом S-белке (38% мутаций).
Кстати- таким же образом из предшественника, когда то мог произойти и текущий вирус коронавируса САРС2.
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-02-11 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2021-02-11 03:40 pm (UTC)да, конечно, тогда моноклональных антител еще не было; но сыворотка крови переболевших была. А курс ремдисивира вполне мог быть подольше, чем 5 дней.
И потом- товарищ практически непереставал быть заразным. сколько он успел передать вируса другим?
Да, когда смотришь каждый раз- ну, вроде как, дорого же. ремдесивир, сыворотка, вбольнице держать(!), а в итоге его лечение, не доведенное до ума, обошлось всем в разы дороже.
я к тому, что стране нудо наращивать мощности здравоохранения- и проводить реформы- чтоб больных можно было лечить не только в терминальных стадиях.
no subject
Date: 2021-02-11 03:53 pm (UTC)Но если нельзя обеспечить полицейский карантин, как в Италии, или добровольную изоляцию, как... не знаю современного примера - как в Британии сдавали фальшивые фунты в сороковом - то "мощности" окажутся из пушек по мухам.
no subject
Date: 2021-02-11 04:25 pm (UTC)да и любой здравомыслящий предпочел бы вылечиться, чем болеть, но зато дома и на работе..
а чтоб серьезно люди относились к здоровью- и своему и других- это конечно формировать желательно, вразрез с тенденцией имеющайся в США.
no subject
Date: 2021-02-11 07:18 pm (UTC)Не могли бы объяснить, какая разница между хроническим ковидом и долгим ковидом?
no subject
Date: 2021-02-11 08:24 pm (UTC)хронический ковид- неполное выздоровление, какие-то симптомы персистируют, но они не особо заботят врачей (хотя мешают жить пациентам)- тк не настолько критические чтоб госпитализировать. Эти симптомы могут быть похожи на долгий ковид. Однако периодически у "хроника" будет обострение ковида- тк вирус из его организа не ушел. И тогда его кладут вбольницу, и еще этот вирус регулярно выделяется в мазках (из носа или еще откуда) или же находится в крови, жкт, этс.
Четкой границы между ощщущениями у больного, вероятно, нет. Но с точки зрения персисетнции вируса- есть (хотя я не могу гарантировать на сколько исследуются состояния здоровья долгоковидников и пытаются ли у них найти- выделить вирус- подозреваю, что обычно- нет мониторинга).
При этом, возможны варианты -когда хронический больной- почти как носитель, т е симптоматика вялая.
Думаю, четкой диференциации по симптоам пока нет. Толкового мониторинга- тоже нет.
no subject
Date: 2021-02-11 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-12 04:58 am (UTC)no subject
Date: 2021-02-12 03:00 am (UTC)но я думаю сдерживали примерно так же, как и другие штаммы коронавируса в США.
no subject
Date: 2021-02-12 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2021-02-12 05:59 am (UTC)