"Дипломатичные формулировки" Порошенко
Aug. 28th, 2019 12:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Натрапила на питання, чи називав Петро Порошенко вiйну путiна на Дoнбасi та окупацiю Крима саме "вiйною". Офiцiйно така назва росiйськоiї агресiї не використовувалась:
"Попри численні факти участі Збройних сил РФ та докази причетності Росії до війни, офіційно Росія не визнає факту свого вторгнення в Україну, тому з українського боку війна розглядається як неоголошена. Ряд українських політиків називає війну на сході України «гібридною війною» Росії проти України. Юридично на сході України триває Антитерористична операція, яка з 2018 року має назву Операція Об'єднаних Сил.
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%96_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8 "
Я пам'ятаю саме "дипломатичні формулювання", але я дивилася та читала не все (бо за кордоном)
приклади:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=38&v=nplNhi6JByE
https://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=EIdS_tfN3WA
https://www.youtube.com/watch?time_continue=67&v=xmK-dF7AXWE
https://www.youtube.com/watch?time_continue=132&v=WzkUE7yxZpA (2 минута)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=ZfZs_bwTZsU
https://video.detector.media/interview/petro-poroshenko-pro-kinec-doby-ato-svoye-rozuminnya-sylnoi-ruky-nadyu-savchenko-i-borotbu-proty-i357
https://www.youtube.com/watch?time_continue=537&v=uuAuyOjL4_o
(5-8 хвилина) згадує терористiв, та не каже про вiйну.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1057&v=iXkiV9_IN_I 8-15 хвилина -про вiйну каже лише кореспондент, не Порошенко.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=127&v=-T6N9QWWJ_c 1.5-2 хвилина
Буду вдячна за лiнки на ресурси, де Порошенком вiйна називається саме вiйною.
"Попри численні факти участі Збройних сил РФ та докази причетності Росії до війни, офіційно Росія не визнає факту свого вторгнення в Україну, тому з українського боку війна розглядається як неоголошена. Ряд українських політиків називає війну на сході України «гібридною війною» Росії проти України. Юридично на сході України триває Антитерористична операція, яка з 2018 року має назву Операція Об'єднаних Сил.
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%96_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8 "
Я пам'ятаю саме "дипломатичні формулювання", але я дивилася та читала не все (бо за кордоном)
приклади:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=38&v=nplNhi6JByE
https://www.youtube.com/watch?time_continue=44&v=EIdS_tfN3WA
https://www.youtube.com/watch?time_continue=67&v=xmK-dF7AXWE
https://www.youtube.com/watch?time_continue=132&v=WzkUE7yxZpA (2 минута)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=ZfZs_bwTZsU
https://video.detector.media/interview/petro-poroshenko-pro-kinec-doby-ato-svoye-rozuminnya-sylnoi-ruky-nadyu-savchenko-i-borotbu-proty-i357
https://www.youtube.com/watch?time_continue=537&v=uuAuyOjL4_o
(5-8 хвилина) згадує терористiв, та не каже про вiйну.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1057&v=iXkiV9_IN_I 8-15 хвилина -про вiйну каже лише кореспондент, не Порошенко.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=127&v=-T6N9QWWJ_c 1.5-2 хвилина
Буду вдячна за лiнки на ресурси, де Порошенком вiйна називається саме вiйною.
no subject
Date: 2019-08-29 02:13 am (UTC)В результате у порошенковцев (и не только у них) получилась каша в голове. Порошенковцы считают, что идёт война с Россией, а кто говорит не так - враг; другой полюс тоже считает, что война, но - гражданская, в которой Россия помогает выжить "повстанцам". И каждый живёт в своей реальности. Боюсь, что уЗеленского тоже не торопятся внести ясность и всё это будет продолжаться неопределённо долгое время. :(
Это состояние неопределённости сильно давит на психику и эмоционально изматывает жителей Украины. А эмигранты удивляются: "от чего это они устали, если в Киеве (Полтаве, Черновцах...) никакой войны даже не чувствуется". Очень даже чувствуется, люди, может, и не говорят, но в подсознании этот стресс находится всё время. На дорогах гибнет больше людей, чем на линии разграничения, но это не спасает: на дороге происходит несчастный случай, а на Донбассе - убийство!
no subject
Date: 2019-08-29 03:49 pm (UTC)но, я то я, и мы с Вами за рубежом.
а комментарий выше: "Будь ласка, нагода подивитися на реальну політику в дії.
І саме з огляду на це, який сенс Україні бігти попереду паровоза, як то проголошувати війну за класичними правилами, виграти яку вона самотужки — тут я цілком погоджуюся — не в змозі?! Визнання фактів іде за дозріванням політичної ситуації. Досі йшло принаймні…" , от человека, живущего в Украине, показывает, что там другой взгляд на вещи.
no subject
Date: 2019-08-29 06:54 pm (UTC)>> Визнання фактів іде за дозріванням політичної ситуації.
Ситуация на Донбассе остаётся той же уже пятый год: отказ от освобождения ОРДЛО с помощью боевых действий в сочетании со сдерживанием противостоящих сил и препятствования им занять дополнительные территории. Ну, и где тут война? Террористы с территории ОРДЛО обстреливают, ВСУ отстреливается в ответ: это пограничный конфликт, тянущийся пятый год. Он может тянуться ещё много лет.
Путин будет стараться впихнуть террористов под знамёнами двуглавого орла в Украину, Украина будет отказываться принять эту раковую опухоль в своё тело. Но надо отдавать себе отчёт, что в будущем политическая обстановка может измениться для Украины как в лучшую сторону, так и в худшую. В лучшую - всегда приятно, а в худшую... будет очень больно.
Сегодня ещё можно предотвратить худший вариант: четыре года перестрелок и невозможности установить перемирие - хороший повод утверждать, что Минские соглашения выполнить нереально. Может быть, именно к этому и ведёт политика Зеленского - он хочет исчерпать все возможности Минска и довести до очевидности их невыполнимость, таким образом довести ситуацию до полной зрелости. Правда, путинские интриганы тоже не лыком шиты...
no subject
Date: 2019-08-29 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-29 09:25 pm (UTC)Возможно, они всё ещё надеются использовать ОРДЛО как кость, которую они готовы кинуть Украине в обмен на Крым?
no subject
Date: 2019-08-29 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-30 02:03 am (UTC)no subject
Date: 2019-08-30 12:37 am (UTC)no subject
Date: 2019-08-31 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-31 08:00 pm (UTC)ситуация с тем, будет ли Украина получать помощь от США, финансовую или военную, крайне мало зависит от того, кто президент в Украине, и как сильно хочет Украина этого. Она и раньше практически не зависела от этого фактора. А чем дальше от начала военного конфликта, тем слабее, потому что ситацяи становистя "привычной", менее острой, не актуальное, как бы "нормальной", как для западного обывателя и так и для правительст в том числе.
no subject
Date: 2019-08-31 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-31 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-31 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-29 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-29 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2019-08-29 08:15 pm (UTC)Я просто не люблю робити висновки з того, про що не маю зеленого уявлення. Ви це сприймаєте як виваженість. Але я би порадив називати це обережністю, так буде чесно. Чим я можу пишатися, то це тим, що прочитав багато книжок і бачив багато ситуацій в житті, які вимагають шукати компроміс із тим, що не подобається. Не як «домовленість посередині», а на перетині розуміння. Найважче мені переступити через переконання, що мною грають. Я бачу в цьому дуже мало простору для компромісу.
no subject
Date: 2019-08-29 08:27 pm (UTC)Досить обінаного, на мою думку. Це не протирічча. Одне допомагає другому, обізнаність -то платформа для виваженого погляду..