На ремонт!

[chuka_lis]

У меня давным давно была идея, почему нужен сон.
Сон- это не столько отдых, сколько "ремонт". Во время бодрствования, "на бегу" в организме, конечно, репарируется что может, из "изношенного" или поврежденного обычной жизнедеятельностью, но для нормального, основательного ремонта нужно "остановиться".   Чтоб система (орган),  да и весь организм в целом, функционирвоал вов ермя восстановления -минимально.
Восстанавливать повреждения в организме  во время бодрствования -примерно, как  ремонтировать машину во время езды,  Можно, но кое-что, и эффективнее это делать  все же когда она стоит. Особенно если в ремонте нуждается мотор или ходовая часть.
Для организма, эта "остановка" и есть состояние сна.
При депривации сна, все системы идут вразнос,  начиная с наименее "самодостаточных" (нервная, тк она требует "обслуживания" больше, чем другие). Ну и устает, как ивзестно, обычно первой именно нервная система. Конечно, сон помогает и  при болезнях (которые привносят разрушения и являются дополнительной нагрузкой на весь организм) -потому иногда и говорят, что "сон -лечит".
Отсутствие сна заканчивается смертью (быстрее, чем при голодании, например)
Так вот.
Конечно эта идея не одной мне приходила на ум, и израильсвие ученые смоделирвоали и провели изящный эксперимент, который буквально наглядно показал, что во время сна активно ремонтируются повреждения в ДНК нервных клеток.
"Appelbaum said that chromosomes are constantly changing shape to allow the cells’ natural repair mechanisms to mend DNA damage at different points. When awake, the repair work cannot keep up with the rate at which damage builds up, but in the calm hours of sleep, the repair mechanisms have a chance to get on top of the job."

Comments

[olindom]

Все так, но! Уже доказано, что во время сна деятельность организма не меньше, чем во время бодрствования. И мозговая, и мышечная. И куда это теперь?

[chuka_lis]

вот знаете, мне не встречалось такое доказательство. исходя из моих знаний физиологии организма человека, я удивлюсь, если такое доказательство появится.
во время сна активность есть, конечно, системы организма не выключчаются полностью. Но она другая, определенно, и она точно "меньше", чем во время бодрствования. Только во время REM (БДГ) сна активность систем во сне некоторым образом приближается к той, что при бодрствовании, но эта фаза сна является довольно короткой.
здесь вкратце http://healthysleep.med.harvard.edu/healthy/science/what/characteristics

[olindom]

Я видела научно-документальный фильм на тему. Расход калорий во сне равен бодрствованию. Работа организма не останавливается.

[chuka_lis]

работа организма не останавливается, это верно. Но она другая- поддержание базовых функций и "ремонт".
а на счет калорий и прочего, наверное, в фильме немножко дезинформировали. Во сне снижается АД, частота пульса, дыхания, и температура тела. Это все показатели "общей активности" (и рахода энергии в калориях- тоже). И расход энергии никак не может быть при таком снижении - одинаковым.
Во сне человек в среднем расходует чуть-чуть больше 1 калорию в минуту. Привесе 140 фунтов (60 кг) в час сна человек потратит 63 калории.
Когда днем лежит- примерно так же, только немногим больше.
Когда сидит- 1.2 калории. Когда стоит- 1.35 калории.
когда двигается- примерно 2 калории.
когда интенсивно двигается- еще выше, при высокой активности до 6 в минуту.
сколько расходует конкретный человек, посчитать можно тут https://captaincalculator.com/health/calorie/calories-burned-sleeping-calculator/
Во время сна, только при БДГ-сне активность мозга (но не всего остального) бывает аналогичная той что при бодрстовании. а сам БДГ сон- минут 10 за цикл.

[olindom]

Вполне реально пришить в подобных фильмах нужное тебе. Если память меня не подводит, там была речь о метаболизме, типа, не принимаются отмазки: "я не могу похудеть, потому что у меня медленный метаболизм".

[chuka_lis]

опять же, неверный посыл у фильма.
то какой у человека метаболизм, играет первостепенную роль в том, как он набирает вес или худеет.
это не совсем медленность или быстрота, там других механизмы, скорее связанные с эффективностью (а не скоростью) использования поступающих ресурсов.
но склонность к худобе или полнтое- это вполне физиологические и генетические явления, и зависящие не только от диеты.
Но, то что человек расходует энергию и во сне, на мой взгляд, никаким боком к похудание или набору веса.
Во сне ее расходуют и полные и худые, расход калорий зависит от веса и качества сна. Но при бодрствовании расход калорий тоже зависит от веса.
проблема может быть разве в том, что у тех, кто не досыпает, иногда появляются "сдвиги" в работе нервной и гуморальной регуляции, что стимулирует их кушать (получать энергию, желательно быстрые углеводы, чтобы бороться ос стрессом и последствиями недосыпа)

[olindom]

Надо посмотреть много таких и им подобных фильмов, почитать умных и не очень людей, а потом все сделать по-своему. Но в таких фильмах бывают очень забавные и интересные вещи. Помню потрясающее исследование, когда группа молодых людей должна была в течение месяца потреблять огромное количество еды. А активность не увеличивать! Несколько человек сильно и быстро набрали вес. Кто-то начал непроизвольно двигаться, качать ногой, размахивать руками при беседе. А кто-то вообще не изменил вес. У них повысилась температура!

[chuka_lis]

при повышении температуры расходуется больше калорий..
когда нам холодно, и организму нужно больше греться, тоже расходуется больше калорий.
есть химикаты, которые повышают температуру тела, "ускоряют" метаболизм и при этом человек худеет быстро.

[olindom]

Чисто инстинктивно, организм выработал механизм борьбы с лишними калориями.

[chuka_lis]

может и так, сложно сказать, не зная материала исследований.
вот тут неплохо, на мой взгляд, сгруппированы факторы "по вкладу" в набор веса. я б еще добавила, что некотореы хронические заболевания и микроорганизмы, играют роль. между 2 и 3, а сахар- включила б в 2.
https://www.healthline.com/nutrition/10-causes-of-weight-gain#section7

[olindom]

сайт требует согласиться на их условия, перед разрешением на чтение статьи. Я от таких условий просто шизею.

[chuka_lis]

да? у меня не требует. может это что-то с настройками инета и печеньками связано?
Вкратце- они пишут о 10 причинах ожирения
1) генетика
2) современнаня диета западного человека, где доминируют достижения пищепрома, фастфуд
3) зависимость от еды (особенно сладкой) и обсессивное обжорство
4)агрессивный маркетинг пищепрома
5) резистентность к инсулину
6) некоторые лекарства, которые люди принимают постоянно, имеют побочки,способствующие набору веса (например, антидепрессанты)
7) усточивость к лептину (он в норме говорит о насыщении и снижает аппетит, но если усточивость к нему- такой реакции нет, и человек не чувствует насыщения)
8) доступность еды, особенно калорийного фастфуда, который дешевле чем "нормальная" еда
9) сахар, особенно фруктоза - его добавляют почти везде и его больше чем "надо"- это вызывает нарушения метаболизма
10) неверная информация, которая преобладает в медиа, включая упрощение и непревильную интерпретацию научных данных для популяризации, засилье устаревших "диетических" теорий, которые никогда не были научно обоснованы и тем более доказаны.

[olindom]

Большое спасибо! Со всем уважением к ученым, занимающимся этой проблемой, это остается личным вопросом. И темой воспитания. Только не долбить детям и взрослым, "это ешь, а это не ешь", а разбирайся в истоках. Если в семье устоявшаяся традиция, проводить вечер перед ящиком с пивом и чипсами... может имеет смысл ее поменять. Конечно, гормональный и бактериальный сбой, а также болезни печени и поджелудочной железы никто не отменит, я искренне сочувствую больным людям, но при вдумчивом подходе, можно бороться за полноценную жизнь, не отягощенную лишним весом.

[chuka_lis]

конечно, можно!
здравый смысл должен рулить.
если есть предрасположенность или зависимость,или болезни- для здоровья полезнее, контролировать.

[an54444]

Для меня сны уже это мучение. Все вспоминаю за жизнь. Ужос просто

[chuka_lis]

а некоторые люди спят без снов, не получается у них видеть сны.

[an54444]

Я завидую тем кто может просто засыпать. У меня в голове кавардак

[chuka_lis]

значит мне можно не завидовать)

[ira_k]

I read articles on possible ADHD misdiagnoses among sleep-deprived children . This article covers it broadly: https://www.psychologytoday.com/us/blog/sleep-newzzz/201305/adhd-or-sleep-disorder-are-we-getting-it-wrong

frankly, letting little kids (toddlers) stay up late is something I see all the time... it is a new normal. so I wonder how it translates into their overall health outcomes later in life.

[chuka_lis]

у меня есть впечатление, что СГДВ тут гипердиагностирован, вообще.
этот диагноз ставят почти каждому 10му ребенку в США.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4443828/
думаю, как минимум для половины диагностированных- проблема в том, что они при стрессе "не оправдывают" ожидания взрослых (педагогов, психологов, родителей) о "правильном" поведении.
вполне может быть, что детские недосыпания могут выражаться меньшими способностями к концентрации внимания, или более медленным формированием этой способности.