И еще об инициативе "автокефальности"
Apr. 23rd, 2018 04:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chuka_lis На мой взгляд, со стороны, инициатива в вопросе очередного обращения к Варфоломею исходит от Порошенко, а не от церковных лидеров.
Почему? Это и отсутствие должных обсуждений в прессе и в церкви непосредственно перед этой инициативой (несколько месяцев), и стиль изложение материала в СМИ, да и собственно выступление президента.
Я пролистала новостной сайт Киевского патриархата.
Всего 2 заметки раздел "дел патриарха")- 20 апреля- молитва, чтобы томос был предоставлен
и 22- сообщение, что Константинопольский патриархат начал процедуру томоса (на мой взгляд, из ответа, где написано- что "бумажку получили, и будем рассматривать ваш вопрос сомместно с другими патриархатами" (считай, московским) - ничего такого не следует). И все. Пожалуй, маловато, чтобы сделать вывод, что проблема эта заботила УАЦ в ближайшиее до встречи с Порошенко сроки.
Никаких других вопросов, молитв за целостность украинской церкви, обращений к прихожанам- нет ( как и про Всеукраинский собор, или инициативы о по встрече с президентом и обращеня в ВР, или молтвы чтоб ВР поддержала -утвердила, этс)" - ничего такого не было. И вообще, в разделе "церковь и общество" про автокефальность началось17-18, как раз после встречи с президентом. А не до. Как было б логично, елси б инициатива исходила от предстваителей церкви.
Например, был "слет православной молодежи" в феврале- и на этом слете, об автокефальности вопросы не поднмались. Хотя, молодежь, это будущее церкви (и не только ее)
То есть, инициатива вся "сверху", причем от власти - государственной.
Зато вижу, в украинских СМИ, что
"Президент ініціює створення єдиної помісної Української православної церкви"
"17 апреля на встрече с лидерами парламентских фракций президент Украины Петр Порошенко заявил, что ОН и иерархи УПЦ КП и УАПЦ решили официально обратиться к вселенскому патриарху Варфоломею I с просьбой о предоставлении автокефалии православной церкви в Украине и просят парламент поддержать это обращение."
"Глава государства провел встречу с предстоятелями православных церквей Украины. Помимо Филарета также присутствовали митрополит киевский и всея Украины, предстоятель украинской автокефальной православной церкви Макарий; предстоятель украинской православной церкви митрополит киевский и всея Украины Онуфрий" (т е вчетвером совещались)
И все. От кого исходила инициатива- не видно, сама по себе инициатива церковью предварительно широко не обсуждалась. И где текст обращения-то (не от депутатов, а от церкви)?
Дело такое важное, а нигде не дискутировалось. Просто внеслось в ВР "после вчерашней встречи президента" утречком "во внеочередном порядке". С просьбой президента непременно и быстро поддержать. А что раньше, как бы, бы не было про автокефальность - актуаьно? Серьезная ж проблема, а не планировалась решаться? да не, было и раньше на повестке дня:
В 2016 году, уже было подобное
"16 июня 2016 года Верховная Рада приняла обращение к архиепископу Константинополя, Вселенскому патриарху Варфоломею с призывом издать томос относительно автокефалии Православной церкви в Украине. В своем обращении Верховная Рада призывает Варфоломея признать недействительным акт 1686 года, согласно которому "в нарушение канонов" Киевская метрополия была присоединена к Московскому патриархату."
С тех пор прошло почти 2 года...
Кстати, разве помогло обращение рады (за которое проголосовали 245 депутатов) получить томос в 2016м? На сайте патриархата нет новостей об актуальности и насущности "поместной " церкви в июне 2016 года, когда было подано подкрепляющее прощение от ВР, и нет молтив за получение томоса..
странно, да?
И тогда это было без помпы.
А счас, "момент опять назрел":
" На сьогодні Україна як ніколи близька до появи власної автокефальної церкви», - заявив Порошенко.
За його словами, всі єпископи Української православної церкви Київського патріархату вже поставили свої підписи у зверненні до Вселенського патріарху. "
Так самостоятельно выдвигали инициативу, что наконец-то, все подписались. смогли договориться, все.
Это, конечно, почти что всеукраинский православный собор. отражающий волю христиан.
И в этот раз проголосовали 258 депутатов. что более убедительно, чем 245
Почему? Это и отсутствие должных обсуждений в прессе и в церкви непосредственно перед этой инициативой (несколько месяцев), и стиль изложение материала в СМИ, да и собственно выступление президента.
Я пролистала новостной сайт Киевского патриархата.
Всего 2 заметки раздел "дел патриарха")- 20 апреля- молитва, чтобы томос был предоставлен
и 22- сообщение, что Константинопольский патриархат начал процедуру томоса (на мой взгляд, из ответа, где написано- что "бумажку получили, и будем рассматривать ваш вопрос сомместно с другими патриархатами" (считай, московским) - ничего такого не следует). И все. Пожалуй, маловато, чтобы сделать вывод, что проблема эта заботила УАЦ в ближайшиее до встречи с Порошенко сроки.
Никаких других вопросов, молитв за целостность украинской церкви, обращений к прихожанам- нет ( как и про Всеукраинский собор, или инициативы о по встрече с президентом и обращеня в ВР, или молтвы чтоб ВР поддержала -утвердила, этс)" - ничего такого не было. И вообще, в разделе "церковь и общество" про автокефальность началось17-18, как раз после встречи с президентом. А не до. Как было б логично, елси б инициатива исходила от предстваителей церкви.
Например, был "слет православной молодежи" в феврале- и на этом слете, об автокефальности вопросы не поднмались. Хотя, молодежь, это будущее церкви (и не только ее)
То есть, инициатива вся "сверху", причем от власти - государственной.
Зато вижу, в украинских СМИ, что
"Президент ініціює створення єдиної помісної Української православної церкви"
"17 апреля на встрече с лидерами парламентских фракций президент Украины Петр Порошенко заявил, что ОН и иерархи УПЦ КП и УАПЦ решили официально обратиться к вселенскому патриарху Варфоломею I с просьбой о предоставлении автокефалии православной церкви в Украине и просят парламент поддержать это обращение."
"Глава государства провел встречу с предстоятелями православных церквей Украины. Помимо Филарета также присутствовали митрополит киевский и всея Украины, предстоятель украинской автокефальной православной церкви Макарий; предстоятель украинской православной церкви митрополит киевский и всея Украины Онуфрий" (т е вчетвером совещались)
И все. От кого исходила инициатива- не видно, сама по себе инициатива церковью предварительно широко не обсуждалась. И где текст обращения-то (не от депутатов, а от церкви)?
Дело такое важное, а нигде не дискутировалось. Просто внеслось в ВР "после вчерашней встречи президента" утречком "во внеочередном порядке". С просьбой президента непременно и быстро поддержать. А что раньше, как бы, бы не было про автокефальность - актуаьно? Серьезная ж проблема, а не планировалась решаться? да не, было и раньше на повестке дня:
В 2016 году, уже было подобное
"16 июня 2016 года Верховная Рада приняла обращение к архиепископу Константинополя, Вселенскому патриарху Варфоломею с призывом издать томос относительно автокефалии Православной церкви в Украине. В своем обращении Верховная Рада призывает Варфоломея признать недействительным акт 1686 года, согласно которому "в нарушение канонов" Киевская метрополия была присоединена к Московскому патриархату."
С тех пор прошло почти 2 года...
Кстати, разве помогло обращение рады (за которое проголосовали 245 депутатов) получить томос в 2016м? На сайте патриархата нет новостей об актуальности и насущности "поместной " церкви в июне 2016 года, когда было подано подкрепляющее прощение от ВР, и нет молтив за получение томоса..
странно, да?
И тогда это было без помпы.
А счас, "момент опять назрел":
" На сьогодні Україна як ніколи близька до появи власної автокефальної церкви», - заявив Порошенко.
За його словами, всі єпископи Української православної церкви Київського патріархату вже поставили свої підписи у зверненні до Вселенського патріарху. "
Так самостоятельно выдвигали инициативу, что наконец-то, все подписались. смогли договориться, все.
Это, конечно, почти что всеукраинский православный собор. отражающий волю христиан.
И в этот раз проголосовали 258 депутатов. что более убедительно, чем 245
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-04-24 01:10 am (UTC)no subject
Date: 2018-04-24 02:58 am (UTC)но, чтоб она была отдельно от государства, и отеделялась или канонизировалась силами самой церкви.
Если Порошенко как президент летал в Стамбул беседовать с Варфоломеем про отдельность украинской церкви или ее канонизирование -это не ок.
Если это же сделала Филарет, отражая волю как церковной фласти, так и вообще православных христиан- это ок.
да, если Варфоломей и патриархат "не прислушался" к УПАЦ и Филарету, но зато прислушался, когда подписалась ВР и президент -это не ок. значит, Варфоломею (патриарху, и синоду)- важнее государство с их ролью, чем христиане с их чаяниями.
Да, и я соглашусь- Украине не нужна "государственная" религия, ни московского, ни другого патриархата.
no subject
Date: 2018-04-24 03:07 am (UTC)no subject
Date: 2018-04-24 04:11 am (UTC)те на ближайшее время.
no subject
Date: 2018-04-24 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2018-04-24 05:13 pm (UTC)Танки на Хрещатике
Date: 2018-04-24 05:57 pm (UTC)Re: Танки на Хрещатике
Date: 2018-04-24 06:02 pm (UTC)