Коррупция в Украине
Nov. 13th, 2017 11:52 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chuka_lisЯ, человек интересующийся происходящим в Украине, но территориально все же далекий, о происходящем могу судить по интернетным новостям Украины, статьям зарубежной прессы, и по впечатлениям моих друзей и родствнников, но не испытывая "на своей шкуре", находясь на месте , "в среде".
Родственники и друзья мои особых успехов в борьбе с коррупцией не увидели, что на одном поприще, что на другом.
Но все они, наверное, в среднем не дотягивают до "среднего класса" по доходам при вполне приличном образовании. Только несколько человек могут заработать так, что есть деньги на недельный отпуск в Европе или тропическом курорте, или образование для детей. Так что, они может, не совсем и реперзентативны в своем мнении об антикоррупционных и экономических улучшениях в стране.
Конечно, никто не сбрасывает со счетов то, что в стране идет война, что экономика дестабилизирована агрессивным соседом, и что коррупционное "наследие" и строящийся олигархат никуда не делись, и хорошо, что страна выживает и старается расти, не смотря на эти таготы.
Но, возвращаясь к коррупции и борьбе с ней.
Итак,
Корру́пция термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Коррупцией называют также подкуп должностных лиц, их продажность, подкупность, что типично для мафиозных государств.
Характерным признаком коррупции является конфликт между действиями должностного лица и интересами его нанимателя либо конфликт между действиями выборного лица и интересами общества.
Коррупции может быть подвержено любое должностное лицо, обладающее дискреционной властью в сфере распределения каких-либо не принадлежащих ему ресурсов по своему усмотрению (чиновник, депутат, судья, сотрудник правоохранительных органов, администратор и т. д.). Главным стимулом к коррупции является возможность получения экономической прибыли (ренты), связанной с использованием властных полномочий, а главным сдерживающим фактором — риск разоблачения и наказания.
Системный характер коррупции проявляется в её принудительном характере для тех, кто работает в государственных организациях, ею охваченных. Transparency International, Мировой банк и другие организации понимают под коррупцией злоупотребление доверенной властью ради личной выгоды.
Коррупцию возможно классифицировать по многим критериям: по типам взаимодействующих субъектов (граждане и мелкие служащие, фирмы и чиновники, нация и политическое руководство); по типу выгоды (получение прибыли или уменьшение расходов); по направленности (внутренняя и внешняя); по способу взаимодействия субъектов, степени централизации, предсказуемости, системности и т. д.
"Взяточничество" - это один из скромных компонентов понятия "коррупция".
Мне видится, что сложно не заметить, что в Украине имеют место три вида коррупции- бытовая, деловая, и коррупция верховной власти.
Причем, самый основной вес и разрушающую роль имеет последняя. Системная.
Возникающая у меня аналогия текущей борьбы с коррупцией выглядит так:
Есть больной с сепсисом (коррупция верховной власти).
На этом фоне, у него, конечно, есть лихорадка (деловая коррупция), и еще высыпания на коже (бытовая коррупция). Лечение же больного (борьба с коррупцией) - заключается в том, чтобы давать жаропонижающее и смазывать сыпь "успокаивающей" мазью. Чтобы этих симптомов становилось меньше. Вроде что-то делается? Ну, как бы да. Является ли это лечением? Нет (скорее купированием симптомов и паллиативное). Поможет ли это вылечить больного?
Нет, даже если сыпь уменьшится и температура тела снизится.
При этом, власть, можно сказать, бьет себя кулаком в грудь, доказывая, что она сильно борется с коррупцией. И определенно есть сонм голосов тех, кто поддерживает такую борьбу (температура-то спала, было 39.8 а стало аж 39.4! и сыпь побледнела, видите же- явные успехи!).
А я вижу, что в конкретном случае нужны антибиотики, и серьезная поддержка печени и почек, пока те не отказали, а еще, кое-где уже и гангрена началась- не исключено, что нужна ампутация, пока не совсем каюк наступил, потому что там что-то спасти мало шансов.
Законы то есть, некоторые, а вот как они выполняются и какой релаьный эффект и результат борьбы- другое дело.
Если судить по результатам работы НАБУ- то, вообще, уровень коррупции в стране- пустяковый. Не в каждом украинском городе можно найти коррупционера за год (которые, преимущественно, -взяточники). Можно сказать- днем с огнем!
в 2017м- человек 200 (113 в первую половину года) на всю страну. Из них, всего 2-чиновники.
И.. с кем борются? как наказывают?
"Хто покараний
За ст. 369 та 369-2 КК за 5 місяців 2016 та 2017 років не засудили жодного службовця, який відноситься до категорії А, тобто службових осіб, які займали особливо відповідальне становище.
До категорії B, тобто службовців, які займали відповідальне становище, у 2017 році належали 19 засуджених (в основному це представники Міністерства внутрішніх справ чи Національної поліції), а у 2016 – троє. Процент службовців цієї категорії у цьому році склав 17% від усіх вироків, що на 8% вище від цього показника за минулий рік.-
Наказание- преимущественно, штрафы, или срок "условно".
Штрафы.. вот пишут, где 5 тыс, где 20 тыс гривен- для тех людей, которые "требовали" взятки в 25 и 100 тыс.
Ну, я предположу, не первые это взятки, что они получали, раз у них такая "такса". Хотя, не исключено, что вот, решились и "попались" сразу же.
Но, когда назначается штраф, который в разы или десятки раз меньше взятки, я лично это таким наказанием, которое способствует предотвращению системы взяток в стране, не вижу.
Те, борьба ведется с частниками и "нижним" ответственным звеном, уровни- бытовой и немного деловой (что по обвиняемым, что по суммам взяток). Системная коррупция, коррупция верховное власти- можно сказать, по прежнему "неприкасаема". Роман Насиров (глава ГФС)..скорее не показательный признак борьбы с коррупцией, а очередная жертва передела сферы власти и интересов "на верху". Да, тот самый Насиров, который успешно боролся с корурпцией в своем ведомстве в 2015м. Сам оказался коррупционером (и сдавал "предшественников", но не современников, по коррупционному племени).
Да, а о том, чтобы расследовать о злоупотребления властью и "положением" для личных выгод как то, вяло-вяло, можно сказать, нету нчиего. Похоже, таких в стране нет, а те кто находятся, оказываются "невиноватые" или с плохим здоровьем..
Кстати, в 2017м взяточников "словлено" больше чем в предудщий год (2016), но меньше, чем при Януковиче. https://issuu.com/irf_ua/docs/cs-2013-
там есть страницы отчета "по борьбе с коррупцией" этот президент тоже с коррупцией "боролся" и приходилось отчитываться, тк очень хотелось денюшжек от МВФ),. Где среди прочего видно, что в 2010-2013 году, ежегодно по коррупции открывали дела примерно на 500-600 мелких чиновников, + тройка десятков еще кого другого,и тп., и всякие подробности.
При этом, тем уровнем "борьбы с коррупицей" были недовольны все (и украинцы, и мир).
Сейчас же, меньшее, ставится в заслугу власти как успешная борьба с коррупцией, что самой властью (кукушка хвалит петуха) , что определенной когоротой поддержитваелей "прогрессивной" власти (но, опять же, такое мнение поддерживается не всеми украинцами).
Но кто в Украине может гарантировать, что те расследования по "коррупции" - это те взяточники, которые "случайные, в среднем, попались", а не те, которые кому-то мешали, и их "убрали с пути" (воспользовавшись традиционным методом подставы, зная, что они, берут, как и все)? Что тогда, при Януковиче, что сейчас.
Из свежего-
В 2016м "Найкорумпованішими українці назвали: державних службовців (65%), парламент (64%), працівників податкової сфери (62%), суддів (61%), президента та прем’єр-міністра (60%), представників місцевих органів влади (55%), поліцію (54%), керівників бізнесу (46%), релігійних лідерів (32%)."
Так же, судя по данным 2017го "Під час опитування 88 відсотків українців зазначили, що хабарництво і корупція в нашій країні дуже розповсюджені." То есть, мнение украинцев, по тому, как уменьшается корурпция в стране, скорее, пессимистичное.
Украинцы видят проблему именно в политической коррупции (верховной власти), государственной коррупции.
И, мое мнение -они "зрят в корень".
Есть статья Рощиной в "Юридическом вестнике" о хорнологии развития коррупции в Украине
ХРОНОЛОГІЯ І РЕЗУЛЬТАТИ БОРОТЬБИ З КОРУПЦІЄЮ У СУДОВІЙ СИСТЕМІ УКРАЇНИ
- по ссылке можно скачать пдф файл где раскрыта авторская точка зрения. Вкратце- результат антикоррупционной борьбы, почти нулевой: растет коррупция, растет родимая, не смотря на "борьбу".
Статья "Коррупция и Рост 2017" международного валютного фаонда ( пдф файл находится через посик в гугле" corruption and growth 2017 ukr pdf"). (язык=украинский или, кому удобнее- анйлийский, Ukraine: Selected Issues; IMF Country Report No. 17/84; March 7, 2017
Так же наглядно показывает что в Украине наблюдается в результате многолетней борьбы не падение, и даже не стабилизация, а рост коррупции.
Если говорить о том, как украинская коррупция видится в мире, то
"У 2016 році в Індексі сприйняття корупції міжнародної організації Transparency International Україна зайняла 131-ше місце зі 176 країн, що досліджувалися (поряд з Росією і Казахстаном).
В 2007 році Україна займала 118-те місце (зі 179 країн, що досліджувалися протягом року)"
У квітні 2017 року міжнародна аудиторська компанія EY поставила Україну на перше місце в світі за рівнем корупції серед 41 досліджуваних країн (у тому числі з Африки)http://ukraine-live.com/news/
Коррупция впонле себе процветает http://www.ey.com/ua/uk/newsroom/news-
По данным исследований Транспаренси Интернешнл (Transparency International)
https://tradingeconomics.com/ukraine/
Corruption Index in Ukraine averaged 24.58 Points from 1998 until 2016, reaching an all time high of 29 Points in 2016 and a record low of 15 Points in 2000.
A country or territory’s score indicates the perceived level of public sector corruption on a scale of 0 (highly corrupt) to 100 (very clean). -
индекс коррупции в Украине был 25 в 1998 году, 15- в 2000м и 29- в 2016. такой же, как и в россии м 2016.
В северное корее- 12. Коррупция там больше, чем в Украине.
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-11-14 05:50 am (UTC)вся эта неприглядная картина проявляется при нынешней власти, а при том же Януковиче - скрывалась. Потому на первый взгляд результаты удручающие.
Один пример, выводящий Украину на первое место. Этому "експерту" можно доверять????? Имея хотя бы одну Россию? Которая тут же - под носом у "исследователей".
Вторая реплика. Допустим, в Вашей стране обнаружен факт коррупции.
Вопрос: через сколько времени доказательства предьявят в суде? И через сколько времени о доказанном факте коррупции будет вынесена информация "в народ"?
А также: Будет ли выведена вообще? И всегда ли?
no subject
Date: 2017-11-14 07:29 am (UTC)в Украине, например, за 2017 год - раследуются 400 дел, из них 89 дошло до суда, за это вермя. остальные пока досудебные (может и дойдут к январю 2018?).
А в 2013, для сравнения, осудили (а не ведется следствие) что-то там 560 чиновников -коррупционеров.
Впорос- какой год был эффективнее по борьбе?
Они тоже считали, что борются, и по цифрам, это было лучше, чем счас.
Но это была аналогичная "борба" с бытовой и деловой коррупцией в смешном размере и на "нижнем" уровне (не затрагивается собственно власть, коррупциооный аппарат, ни тогда, ни ныне).
no subject
Date: 2017-11-14 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-14 07:35 am (UTC)это не они "вывели", это украинцы так оценили. т.е, спрашивают 100 украинцев, какая у вас коррупция- они отвечают: то, се, в агенстве их ответы посчитали- 70% украинцев считают, что коррумпирвоанная власть, 60%-суды, 50% что все всем дают взятки.
а люди в Эстонии ( 100опрошенных) видят что у них в стране, эти же показатели, другие, по расчетам, выйдет 30, 20, 15. А в Дании, что-то 3,5,9. А в россии- что 20, 40, 30. Итд, по странам (цифры для примера, не точные).
Эти % ответов "взвесили", сравнили, по странам, и оказалось, что по показателям таких опросов из 40 стран, Украина- лидер. Самые высокие % оценки коррумпированности в стране.
В россии, при этом, может быть реальная коррупция выше или ниже, однако опрашиваемые там эту проблему не видят или не считают проблемой. вот у них % ниже.
так Украина стала 1й.
Это не совсем "объективный" рейтинг-показатель, но тоже отражающий тенденцию, косвенно.
Но, если и более объективные методики, со свякими экономическми показателями, индексами, коэффициентами итп. Например, те, что в статье МВФ.
И вот по ним, Украина тоже плохо выглядит, как борец с корурпцией. Зато хорошо выглядит, как страна с высокой коррупцией.
Потому, мнение тех опрошенных- подтверждает "объективные" экономические показатели.
no subject
Date: 2017-11-14 08:55 am (UTC)Дела возбужденные при нынешней власти (с 2014, а дела начались НЕ с начала года и далеко не все в 2014) не окончились в судах. Тем более, что чем мельче преступление - тем быстрее расследуется дело, и наоборот.
Реально прогресс Украины - ошеломляющий. Но вместе с тем точка возврата НЕ ПРОЙДЕНА.
no subject
Date: 2017-11-14 05:09 pm (UTC)и вы решили назвать это "оценками".
Вы уверены, что смотрели методологию исследований МВФ, например? или по тому, что я навскидку написала об одном, поставившем Украину на 1 место, сделали вывод обо всех?
дескать, несерьезные они?
Я лично, из "успеха", вижу "прозорро" и электронное декларирование состояний депутатов, которые хоть в какой-то степени могут помочь в направлении борьбы.
Я не знаю, о каких делах вы говорите- я когда смотрела материалы, видела конкретные примеры тех дел, что окончились в судах.
Я может пропустила, кто-то наказан из организовавших расстрел небесной сотни? или "дела еще ведутся, тк это очень сложно раскрывается, всего 3 года же"?
А люстрация, какими темпами движется? тоже ошеломляющими?
Относительно сравнения с с.кореей и россией.
https://tradingeconomics.com/ukraine/corruption-index
Transparency International. Corruption Index in Ukraine averaged 24.58 Points from 1998 until 2016, reaching an all time high of 29 Points in 2016 and a record low of 15 Points in 2000.
A country or territory’s score indicates the perceived level of public sector corruption on a scale of 0 (highly corrupt) to 100 (very clean). -
индекс коррупции в Украине был 25 в 1998 году, 15- в 2000м и 29- в 2016. такой же, как и в россии м 2016.
В северное корее- 12. Коррупция там больше, чем в Украине.
no subject
Date: 2017-11-14 05:47 pm (UTC)А судьи кто?
Был Советский Союз - частной собственности ни у кого небыло и Оп-па: "появились" долларовые миллионеры.
Откуда дровишки? наворовали у сограждан.
Без разницы как: мошенничество, грабеж, или коррупционные схемы - но Незаконно!
а теперь что делать? как сказать остальным Стоп?
Вы говорите "антикорупционные меры", Вы просите "результаты". А кто их предпримет эти меры, кто сделает эти результаты?
Названные мною "персонажи" из Верховной Рады и иже с ними?
Дело не в том нравиться или не нравиться.
Нет "Точки отсчета" - Кравчук "запустил" процес первичного накопления капитала, но Нулевой Декларации - нет, чтобы остановить.
По слухам - оно (нулевое, а вместе с ним и всеобщее декларирование) должно было начаться с 2018 года, но сейчас информации нет.
Затормозилось прозрачное декларирование на декларировании доходов в 2017 (по итогам 2016) которое должно было стать обязательным для руководителей среднего звена. вроде бы как из-за технических проблем - зависло от большого количества.
Вот такая "картина маслом"
no subject
Date: 2017-11-14 07:14 pm (UTC)не совсем понятно, с чего вы сделали выводы о моей оценке с точки зрения какой-но там страны.
если речь идет об индексах транспаренси интернешнл- то она международная эта организация, и оцениват все страны по одним и тем же критериям. что для развитых, что для развиваьщихся, что для неразвитых.
Критерии давно выбраны, проверены, отработаны-десятилетиями.
Примерно как- линейкой меряют длину удава, мартышки, попугая, слона. а не слона измеряют попугаями, а удава мартышками, и потом сравнивают, да еще с точки зрения слона.
решать проблемы с коррупцией, кроме Украины и украинцев, никто не будет (в норме, конечно, ведь если будет завоевание страны, то тогда порядки будет наводить победитель).
Не придет дядя и не установит законы и их выполнение, и не накажет виновных коррупционеров.
Но то, что этот западный или востоынй дядя "не придет провести борьбу с коррупицей"- не повод (на мой взгляд) говорить-это вы, дядя, себе так видите, и неправильно считаете, а у нас на самом деле коррупции нет, почти, и нам тут виднее, как нам ее оценивать, нам ваши линейки не надобны, мы меряем в удавах, нам оно в удавах красивее и лучше, и вообще, и мы активно боремся, с ошеломляющим успехом даже (потому что могло бы быть еще хуже).
та "картина маслом"- она есть независимо из какой страны смотреть.
но,
1)можно ее оправдывать: "вот, такая у нас сложилась картина, мы ее принимаем, другой нету, холстов, красок, художников нету, исторически повывелись, маемо те що маемо, и нЕчего нам про нашу картину что-то еще говорить и предлагать".
2)можно делать вид, что ее нет, этой картины. что вместо нее- полотно Леонардо, "Мона Лиза", допустим, а кто не замечает что это Мона Лиза, да еще и нам говорит об этом- тот тролль, 5 колонна, и подрывает нашу единость и боеспособность. Потому что истинный патриот-украинец должен видеть тут "Мону Лизу".
3) Можно этой картиной даже гордитсья и хвастаться (как платьем голого короля), и все "заинтересованные" подпоют, и скажут- о, шедевр, шарман, да.
4) а можно еще считать ее результатом антикоррупционной борьбы. Такой вот модерн-кубизм, а вы не понимаете прогресса. Вот, так мы боремся классно- картина маслом.
5) можно вытереть пыль и сказать- о, смотрите, да мы же ее отреставрировали! какой прогресс у нас.
6) и можно согласиться, что эта кратина маслом- убога, уныла, недостоная страны, нужно ее исправлять, поверху нарисовать что то более достойное, или менять даже на другую.
да и другие варианты есть.
каждый волен "оценить" имеющуюся картину маслом как ему видится, можется, хочется.
no subject
Date: 2017-11-14 07:27 pm (UTC)я не хочу змінювати Вашу точку зору.
Я намагаюсь донести думку (свою, може і неправильну) але ми, мабуть, не зможемо порозумітися - надто різні у нас з вами бачення ситуацій.
Вибачте, я припиняю обговорення.
Дякую за спілкування.
no subject
Date: 2017-11-14 07:40 pm (UTC)Я не сварюсь, а теж намагаюсь донести свою думку, точку зору, обгрунтовуючи не тільки емоціями та побажаннями, а й даними дослджень незацікавлених агенств, дослідницькими роботами, шоб вона була зрозумілою (чому я бачу-саме так, які факти?).
усі ми вільні мати своі точки зору, й на проблему корупціі і боротьби с нею- теж.
вони в нас з вами різні в цьому питанні, тому й виникла дискусія- ви мені про те, ща вам ближче, а я вам про інше.
маю надію, ви не сприйняли цю дискусію як неповагу до вас.
no subject
Date: 2017-11-14 07:47 pm (UTC)Вибачте, за таке порівняння.
Спілкування не було неприємним чи образливим - радше навпаки - пізнавальним та змістовним. Принаймі мені так видалось.
no subject
Date: 2017-11-14 09:47 pm (UTC)