chuka_lis: (dream)
[personal profile] chuka_lis
Случилась беда, наверное, очередная.
Недовольный свободой нравов 29-летний гражданин США Омар Матин из Форт Пирса, расстрелял из АР-15 около сотни человек различной степени "нетрадиционной ориентации" или либеральных взглядов, в ночном клубе "Пульс" Орландо.
Стрельба началась в 2 ночи, когда в клубе находилось около 300 человек.
Вооруженный автоматической винтовкой АР 15, пистолетом и "каким то устройством", Омар просто поливал огнем толпу выпивающих и танцующих в клубе.
Родился убийца в Нью Йорке, в семье выходцев из Афганистана; спустя некоторое время семья переехала во Флориду.
Бывшая жена убийцы поведала, что ее муж лечился от маниакально-депрессивного синдрома (биполярное расстройство) и был психически неуравновешенным человеком. Отличался вспыльчивым характером, и некоторое время увлекался стероидами. Был умеренно религиозным, и пытался поступить в Полицейскую академию- в свое время- и это все что она может сказать за их непродолжительное время брака- 4 месяца, 7 лет тому.
Более того, он работал охранником в компании G4S, с 2007, где имел инциденты с сотрудниками, спровоцированные его вспыльчивостью и нетерпимостью. Лицензия на оружие (винтовка-автомат и пистолет) у него с 2011 года.
Нападавший, который, возможно, присягнул ИГИЛ, погиб в перестрелке с группой захвата (SWAT team -Special Weapons and Tactics teams are police units in the United States that use specialized or military equipment and tactics). Полагают, что он был экстремистом-одиночкой, так же, есть слухи из официальных источников, что он звонил 911 из ночного клуба и заявлял, что подчиняется лидеру ИГИЛ Абу-Бакр-Аль Багдади. При этом, пока ИГИЛ на себя ответственность за произошедшее не взял, хотя в одном анонимном заявлении высказались, что атака совершена сторонником или бойцом ИГИЛ.

Дело пока темное; итог трагедии на текущее время- 39 погибших на месте, 11 скончавшихся в госпиталях- из 53 доставленных многочисленными скорыми; по мнению врачей, число смертей будет расти, так как ранения тяжелые.

Оружие неуравновешенный американец приобрел легально- что не удивительно, так как психическое здоровье не проверяется.

Убийца вел перестрелку с 14 (!) полицейскими, и до поры до времени небезуспешно-кевларовый шлем спас жизнь одному из них, и даже взял 30 заложников, на несколько часов (ворваться и освободить спецгруппа решилась в 6 утра). В 5 утра пытались их освободить с использованием какого-то "контролируемого отвлекающего взрыва", а затем, в 6 утра, подорвали стену клуба и въехали на бронированной машине, после чего, убийца и был застрелен, врачи смогли забрать раненых, полицейские- убитых, а те, кто не пострадал, смогли покинуть заведение...
Предыдущая трагедия подобного масштаба случилась в 2007м в Вирджиния Теке, где нападавший убил 32 человека и затем застрелился.
Надо отметить, что АР-15, которых в стране в обороте находится примерно 3 миллиона, так же были использованы и в других массовых расстрелах в США в последние годы- в школе в Коннектикуте (Ньютон, 26 погибших, из них 20 детей) и в кинотеатре Колорадо (Аврора, 12 убитых, 70 раненых), в колледже Орегона (Розенберг, 10 погибших), в Центре соц.службы Калифорнии (Бернардино, 14 погибших).
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2016-06-13 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] claire-1973.livejournal.com
Гомофобы настаивают, что ЛГБТ зло, но горы трупов отчего-то кладут отнюдь не последние.

Date: 2016-06-13 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] val000.livejournal.com
Трудно себе представить более либеральное общество. У 300 человек и охраны не оказалось пистолета пристрелить придурка. Это то, что ожидает США при полной либеризации.

Date: 2016-06-13 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
конечно, либеральное.
потому что придурок смог легально купить оружие, смог устроитсья на работу охранником, и, даже когда его видели входящим вооурженным в клуб с оружием, никто никуда не сообщил- отнеслись вполне терпимо.
пока такие законы, что позволяют придуркам свободно законно покупать оружие, перспективы, конечно, не самые лучезарные.

Date: 2016-06-13 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
горы трупов преимущественно кладут люди с психическими отклонениями, или фанаты какой-то идеи (это если отбросить войны, которые где-то- чей-то "бизнес").
я так думаю, что % людей психически нездоровых, среди ЛГБТ примерно такой же, как и в остальной популяции; но доля их в самой популяции- мала, потому, обычно, они и не фигурируют в таких происшествиях как исполнители (хотя не исключено и такое, сочетание- какой то псих из этой группы может "мстить", "восстанавливать справедливость", или еще что).

Date: 2016-06-13 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] val000.livejournal.com
Лариса, у придурков всегда будет оружие. Оно было у них в СССР и в России, где очень строгие законы на этот счёт.

Ты видишь ситуацию не стой стороны.

Date: 2016-06-13 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
как показывают факты, в тех странах, где доступ к оружию придуркам ограничен законодательно, таких происшествий, как описанное выше, или нет, или намного меньше.
а что там было в СССР (или россии), где кто то из психически нездоровых, в мирное время, расстрелял из лично купленного автоматического оружия, на которое имел лицензию, человек 10-50?
напомни мне, пожалуйста.

Date: 2016-06-13 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] val000.livejournal.com
Речь была о доступности оружия. Расстрелов геев в СССР и России не было - их там не любили. Другие расстрелы в России всё ещё происходят (хоть и скрываются), а в СССР они тщательно скрывались.

Вообще, расстрелы в таких безоружных обществах останавливаются очень жёсткой работой правоохранительных органов. Нам тут ещё ЧК и Сталина не хватало.

Date: 2016-06-13 11:55 pm (UTC)
From: [personal profile] ddnk5
Ты никак не можешь понять, что как ни ограничивай доступность оружия законодательно, у преступников и придурков оно ВСЕГДА будет. Ограничения подействуют только на законопослушных граждан, которым в случае чего и защититься нечем будет. А если разрешить оружие всем, то у нормальных людей будет хотя бы шанс защититься.

Где-то проскакивала информация, что в этом клубе было запрещено оружие, потому все и оказались безоружными.

Date: 2016-06-13 11:58 pm (UTC)
From: [personal profile] ddnk5
Таких происшествий в странах, где огнестрельное оружие запрещено, меньше, но больше нападений с холодным оружием. Так что это совсем не аргумент.

Date: 2016-06-14 01:36 am (UTC)

Date: 2016-06-14 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
холодным оружием такой массовости не достичь, и никогда не было достигнуто.
так что не аргумент.
а случайно нет ли утебя статистики про больше нападений (ну, и, вероятно, жертв) с холодным оружием " в тех странах"?
только для стран примерно одного уровня экономического и социального развития.

Date: 2016-06-14 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
как только мне бдут приведены убедительные фактические доказательства этого утверждения, обязательно пойму))
а пока, это одни слова, совершенно ничем не подкрепленные.

Date: 2016-06-14 02:14 am (UTC)
From: [personal profile] ddnk5
Тебе непонятно, что у преступников ВСЕГДА будет оружие независимо от законодательства?

Date: 2016-06-14 02:19 am (UTC)
From: [personal profile] ddnk5
Такой массовости не достичь, но 10-15, иногда даже 20 человек - вполне реальные случаи, к сожалению.

Статистика вся куплена. Это всё равно что опираться на "факты" "Первого канала" России.
Edited Date: 2016-06-14 02:20 am (UTC)

Date: 2016-06-14 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
у меня, например, есть данные, что: что в США, что в Великобритании ( оруженые законы существенно отличаются, как и вооруженность насленения)- процент нападений с ножом- примерно одинаковый 6%. и не особо меняется по годам.
в США нападение с ножом составляет примерно четверть всех нападений.
https://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/expanded-homicide-data-table-11
http://www.bjs.gov/content/pub/pdf/wuvc01.pdf
http://researchbriefings.parliament.uk/ResearchBriefing/Summary/SN04304 - если действительно интересуешься, советую почитать.

Date: 2016-06-14 02:23 am (UTC)
From: [personal profile] ddnk5
Спасибо, почитаю. Хоть и не особо интересуюсь.

Date: 2016-06-14 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
намного, намного более редкие, чем с огнестрелом в США- и, при этом, в изначально существенно более неблагополучных странах, чем США.
и вообще, можно здесь и примеры эти привести- о массовой поножевщине- конкретные- если знаешь.

Date: 2016-06-14 02:24 am (UTC)
From: [personal profile] ddnk5
Всё в новостях. А искать информацию ты хорошо умеешь.

Date: 2016-06-14 02:25 am (UTC)
From: [personal profile] ddnk5
Наверное, реже, но вряд ли намного. Где-то на периферии чтения новостей такое частенько пишут.

Как ты считаешь, в каком социуме безопаснее - где вооружены 2% или 98%?

Date: 2016-06-14 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
"статистка вся куплена" ну, это "гениально", я считаю.
дальнейший разговор на эту тему, в таком случае, совершенно бессмысленен- потому что опора будет не на факты, а на теории заговоров.
а мне это не интересно.

Date: 2016-06-14 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
безопаснее в том обществе, где больший процент социально опасных людей находится под контролем общества, и там, где меньшая доля людей с психическими проблемами имеет доступ к оружию (каким бы способом это ни было достигнуто).

Date: 2016-06-14 02:30 am (UTC)
From: [personal profile] ddnk5
А всё-таки на вопрос ответь, пожалуйста.

Date: 2016-06-14 02:33 am (UTC)
From: [personal profile] ddnk5
Если ты не понимаешь, что статистика (как и ВООБЩЕ ВСЁ) куплена, вспомни, как ты писала письма о загрязнении твоей местности в органы, и что тебе ответили. И вернись из идеального мира в реальный. ЛЮБОМУ государству и даже просто достаточно крупной организации надо дать тебе не те данные, которые на самом деле, а те, чтобы ты спокойнее себя чувствовала.

Date: 2016-06-14 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
статистика вся куплена, ага.
в последние несколько лет, есть ряд сообщений о массовых расстрелах в США - он приведен в этой моей заметке.
есть ли такое (или хоть как-то похожее) количество массовых нападений с ножом, с такими жертвами, причем в какой то одной стране (а не смиру по нитке, причем, в основном, в развивающихся странах, и раза в 3-4 менее), из прессы?
слабо проверить?))
или ответом будет- "пресса вся куплена" и "ей тем более верить нельзя", "все придумано"?
))))

Date: 2016-06-14 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
я повторюсь- мне теории заговоров НЕ ИНТЕРЕСНЫ.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

chuka_lis: (Default)
chuka_lis

January 2026

M T W T F S S
    12 34
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 07:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios