![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chuka_lisНу и "имперском мышлении".
Вынесу сюда комментарии, возникшие на тему зашквара "Дождя", тк на мой взгляд, они красноречивы.
от автора топика:
" Какое мне дело до этого дождя? Но хочется иной раз просто распрощаться с, э, некоторыми защитниками оного."
12_natali
и вот - avva, по-моему, чел грамотно расставил все за и против.
даже в рьяном желании стать самым пушистым и сияющим из всех сияющих нужно включать разум. а то мухи, таки, побеждают котлеты.
и вот к чему идет - /Латвия - /мало того, хотело бы и депортаций всех граждан рФ из нашей страны./ а почему бы не в газ-камеры? и....черту оседлости ввести(((
juan_gandhi
Ну вы блин даете.
[Bad username or unknown identity: ]
ну да, как с "Дождем". вроде ж он против путина.
только на имперском величии палятся.
пока человек себя ассоциирует с "великой россией" ("наши ребята", наш Пушкин, Достоевский, великий могучий язык, древняя культура и история, родоначальники и изобретатели всего; и же как эти "малые народы" смеют убирать памятники "нашим", не учить наш язык, учить свою историю вместо нашей или вообще сомневаться в правильности нашей истории или величии русских писателей или царей или достижений? или что-то нам диктовать, когда мы у них в стране?, и тп) - он.. будет "драться" за эти "свои" убеждения, и не в состоянии взглянуть на происходящее адекватно.
увы.12_natali
это вы про газ-камеры? увы, вот эти крики - убирайтесь из "нашей" страны в Украине уже не раз звучали и даже с присовокуплением - а то хуже будет. есть вполне сформировавшиеся нац-группы, которые ИСКРЕННЕ считают, что только украинцы имеют право жить на Украине, а все остальные - враги.
и это очень опасная тенденция и то, что просвещенная Прибалтика сейчас тоже выдвигает подобные лозунги - просто....дикая дичь!
история с Дождем (запретили), это только зацепка, повод.
при том, что в Латвии чуть не треть русских с незапамятных времен, а в Украине еще больше.
так что снос памятников Пушкину и переименование улиц совсем не безобидные тенденции.kulbaba
Мой отец в украинском языке - ни в зуб ногой. Ну не озаботился за 55 лет жизни в Украине, куда он приехал подростком, выучить: некогда, неинтересно, а главное - незачем. На пенсии перехал жить в село. Там вокруг него все говорят на украинском или на суржике. Об истории Украины знания у него скорее отрицательные, потому что весь багаж ограничен враньем из советской школы. Когда он начинает рассуждать о политике у меня челюсть на пол не падает только потому, что есть некоторая привычка вовремя подхватывать и ставить на место.
Живет он в селе рядом с Ягодным, Черниговская область. Что там было вы слышали. Если нет - посмотрите в сети, да хоть у меня на странице тут, в дриме.
И при всем этом соседи его кормят, поддерживают и жив он благодаря им. Потому что ко всему он еще и выращивать на земле ничего не умеет, даже зелень, укроп покупает в городе на рынке и везет к себе в село. Кризис, в общем.
В Чернигове живут люди любых национальностей. Вьетнамцев вот много, они при союзе на комвольно-суконном комбинате тут работали. Беларусы, евреи, цыгане, молдаване, большое сообщество кавказцев, когда-то прибывших из Азербайджана, Грузии, Армении. Чеченцы наверняка есть, чувашей знаю лично, темнокожие красавцы дети и подростки. Метисы всех видов, как и я со своим сочетанием тунгусов и цыган.
Вы сейчас намекаете, что в Украине надо искать сформированные националистические группы, которые могут начать проводить этнические чистки? А вам не приходит в голову, что мы давно уже смотрим не на национальность, кровь, днк и язык? Что в Украине важны поступки, поведение, а не цвет кожи, разрез глаз или фамилия?
Вы все-таки думайте иногда, что вы несете
.[Bad username or unknown identity: (отвечая ][Bad username or unknown identity: )]вы говорите, что отец не сталкивался с отрицательным отношение за "язык" в селе, и это совершенно НОРМАЛЬНО! я ничуть в этом не сомневаюсь, в бытовом общении важен сам человек, к нему относятся так, как он себя показывает, т.е. адекватно.
а я говорю о том, с чем конкретно сталкиваемся мы - с развязыванием некими нац-группами (близкими к власти) идеи уничтожения русс языка за некую порочность русс народа в целом.
недавно писала, что нашего мэра, который тянет на себе прифронтовой город, не жалея времени и сил, я бы сказала, героически, оштрафовали на 3,5 тысячи за то, что он посмел дать интервью на русс языке. я посмотрела лайки под новостью, больше оказалось довольных, а уж комменты, которые изливали злобу и удовлетворенность этим позором просто зашкаливали.
из всех СМИ удаляются все программы, музыка, фильмы русс авторов, из школ - изучение русс языка. сносятся памятники Пушкину и т.д., переименовываются улицы, ЛНТ, ФМД и прочие гении русс литературы объявлены "имперцами" на службе путина. это еще не этнические чистки, не будем преувеличивать, но это уже очень неприятные вещи не допустимые в нормальном европейском гос-ве.
и это - реальность, а не ваши розовые представления о дружбе народов в Украине.
Вы все-таки думайте, что вы несете, когда хотите меня обвинить в непонимании ценности любого народа и любого языка и культуры. для меня плохих народов не существует, но каждый народ должен уважать и другие народы!
как-то даже обсуждать нам нечего....если вы не понимаете ценности культуры, общей культуры, создаваемой столетиями, что я вам буду говорить о Пушкине?
имперце!:)))
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
....
поэтому давайте просто на этом остановимся, вы будете спокойно жить без пушкина-чехова-ФМД-ЛНТ, а я спокойно буду жить с ними. вы своих детей будете учить жить без них, а мои будут жить с ними. ок?
только.... совок занимался уничтожением всех народов в СССР, вернее, их самых свободолюбивых представителей. спросите евреев, каково было им?
kulbaba
Ни царский режим России, ни последовавший за ним советский, ни спайка ЧК и криминала, которая правит Россией сейчас не являлись и не являются дружественными никакому народу -- ни русским, ни россиянам (гражданам РФ любых национальностей) в целом.
Все эти режимы - вообще не для людей, не для жизни.Какое-то время назад можно было не замечать этого и надеяться, что в этой "культуре" есть что-то хорошее. Но теперь-то и о ГУЛАГе известно, и о захватнических войнах, и голодоморах, и о депортациях. Эта "культура" не способна помочь ни своим, ни чужим, ни соседям -- никому. Она не справлялась и не справляется со своей задачей (если вообще хоть когда-то ставила себе такую цель) научить своих носителей человеческому поведению, уважению к свободам и установленным правилам, умению сосуществовать и общаться без агрессии. Она не делает и никогда не делала лучше людей, принимающих решения о нападении, выполняющих эти решения, пришедших туда, куда их не звали. Она не работает или работает во вред. Припираться с оружием без приглашения туда, куда вас не звали -- показатель антикультуры.
Поэтому ее здесь не будет.Но вы можете продолжать наслаждаться ею у себя дома. Если она вам действительно нужна, а не является лишь поводом писать комментарии, в которых ее импотентность игнорируется чуть более, чем целиком. Как и то, что современное влияние РФ -- это в чистом виде ауе, от Путина и Лаврова до детей в пилотках, со всеми государственными и частными ансамблями-хорами-театрами и даже церковью. Но вы, повторяю, остаетесь с ними и вам -- не мешают.
12_natali
ну, если Пушкин, Достоевский, великий могучий язык, древняя культура и история для вас пустое, ненужное вам явление, то удивительно, почему вы до их пор пользуетесь этим порочным языком?:)
я вот думаю, а что у вас останется, если всю эту русс культуру (вообще-то столетиями общую с укр) у вас изъять, что там под этим, есть ли хоть что-то?
как-то я, простите, сомневаюсь, что там есть великая культура античности, или Европы, времен Возрождения, без которых и русс культуры не было бы - это и её и Украины - корни, общие корни!
а уж об истории и говорить нечего, все цари лишь кровопийцы и ничего хорошего в цивилизацию не несли? так? ох....уж это непонимание исторических процессов....
а вся эта нынешняя мышиная возня по определению, кто достоин быть изучаем на Украине, а кто нет....Гоголь, посмевший писать на русс яз., видимо, должен быть с позором изгнан?:)))) ой, а Шевченко писал дневник на русс....чё будем с ним делать?:)))
вы уж как-то с этим разберитесь и в том, что именно мне вы хотите предъявить, как обвинение, тоже.chuka_liвот вот- очень тесная ассоциация, себя с имперским величием, практически невозможно диссоциироваться.
и не хочется, и "не можется".
отсюда и непонимания, что у других стран, наций, национальностей, ничуть не менее великое свое. даже если они находились в составе империи, и даже если были почти полностью поглощены.
но для воспитанного идейно великоросца (а и россия и ссср этим занимались плотно, это часть имперской политики), такое даже помыслить нельзя, разве можно это сравнить! Ибо очевидно же, кто будет "старше, величнее, историчнее, важнее, значимее, лучше"; и без этого "старшего" - и нет ничего своего ни у кого, из попавших под включение в империю; а если вдруг что и есть, то оно- ничтожное, говорить не о чем.12_natali
голубчик, ну к чему вся эта ахинея?
не обижайтесь, но нести всю эту ерунду на публику только потому, что вам лично я не нравлюсь....
на самом деле я куда больше вас заинтересована в том, чтобы Украина стала прекрасной, свободной, европейской страной, без этих глупых разборок, кто главнее и пушистей, а кто по нац-признаку 2-й сорт, это такая глупость!
нет плохих народов и языков!chuka_lis
голубушка, не обижайтесь, но у меня к вам лично нет никаких чувств, вы были в конкретном случае просто показательный экземпляр, как пример успешного результата работы идеологической программы ссср.
примерно как "дождь" с "нашими солдатами", которым надо помочь, и который точно так же не понимает, "а чо такова, ведь нет плохих ребят, им там холодно и кушать нечего", " да как вы смеете с нами так говорить, сташие товарищи с вами разберутся".
так и у вас душа болит, как так, русских из стран Балтии могут выгонять (не физически, но "понуждать"), "канал им запрещать" или штрафовать, памятник снести, ужас какой, что-то им там типа "чемодан вокзал россия", да и в Украине тоже - и как они могут, ведь здесь же русские со своей культурой и языком "с незапамятных времен", хотят жить своей культурой и насаждать всем окружающим- именно ее, значимую! так пусть же будут свободны, в своем этом насаждении и "качании прав"-ведь они сюда давно приехали, а то и родились. Ну и "и у вас то своего ничего и нету, какие-то местечковые язык, писатели, художники, история и пр".
А понимание начинает приходить, когда человек перестает себя ассоциировать с велимим русским народом или великой русской культурой (безотносительно национальности и страны проживания).
впрочем, могут не все.
вот и выходит:
"так что снос памятников Пушкину и переименование улиц совсем не безобидные тенденции." и тп.
конечно не безобидные, для империи и "великоросских шовинистов".но вполне полезные для страны, где это случается.И это мышление человека из
Украины... даже во время захватнической российской войны.
Что уж говорить за тех кто в россии вырос и был идеологически вскормлен?
Вынесу сюда комментарии, возникшие на тему зашквара "Дождя", тк на мой взгляд, они красноречивы.
от автора топика:
" Какое мне дело до этого дождя? Но хочется иной раз просто распрощаться с, э, некоторыми защитниками оного."
12_nataliи вот - avva, по-моему, чел грамотно расставил все за и против.
даже в рьяном желании стать самым пушистым и сияющим из всех сияющих нужно включать разум. а то мухи, таки, побеждают котлеты.
и вот к чему идет - /Латвия - /мало того, хотело бы и депортаций всех граждан рФ из нашей страны./ а почему бы не в газ-камеры? и....черту оседлости ввести(((
juan_gandhiНу вы блин даете.
[Bad username or unknown identity: ]
ну да, как с "Дождем". вроде ж он против путина.
только на имперском величии палятся.
пока человек себя ассоциирует с "великой россией" ("наши ребята", наш Пушкин, Достоевский, великий могучий язык, древняя культура и история, родоначальники и изобретатели всего; и же как эти "малые народы" смеют убирать памятники "нашим", не учить наш язык, учить свою историю вместо нашей или вообще сомневаться в правильности нашей истории или величии русских писателей или царей или достижений? или что-то нам диктовать, когда мы у них в стране?, и тп) - он.. будет "драться" за эти "свои" убеждения, и не в состоянии взглянуть на происходящее адекватно.
увы.
12_nataliэто вы про газ-камеры? увы, вот эти крики - убирайтесь из "нашей" страны в Украине уже не раз звучали и даже с присовокуплением - а то хуже будет. есть вполне сформировавшиеся нац-группы, которые ИСКРЕННЕ считают, что только украинцы имеют право жить на Украине, а все остальные - враги.
и это очень опасная тенденция и то, что просвещенная Прибалтика сейчас тоже выдвигает подобные лозунги - просто....дикая дичь!
история с Дождем (запретили), это только зацепка, повод.
при том, что в Латвии чуть не треть русских с незапамятных времен, а в Украине еще больше.
так что снос памятников Пушкину и переименование улиц совсем не безобидные тенденции.
kulbabaМой отец в украинском языке - ни в зуб ногой. Ну не озаботился за 55 лет жизни в Украине, куда он приехал подростком, выучить: некогда, неинтересно, а главное - незачем. На пенсии перехал жить в село. Там вокруг него все говорят на украинском или на суржике. Об истории Украины знания у него скорее отрицательные, потому что весь багаж ограничен враньем из советской школы. Когда он начинает рассуждать о политике у меня челюсть на пол не падает только потому, что есть некоторая привычка вовремя подхватывать и ставить на место.
Живет он в селе рядом с Ягодным, Черниговская область. Что там было вы слышали. Если нет - посмотрите в сети, да хоть у меня на странице тут, в дриме.
И при всем этом соседи его кормят, поддерживают и жив он благодаря им. Потому что ко всему он еще и выращивать на земле ничего не умеет, даже зелень, укроп покупает в городе на рынке и везет к себе в село. Кризис, в общем.
В Чернигове живут люди любых национальностей. Вьетнамцев вот много, они при союзе на комвольно-суконном комбинате тут работали. Беларусы, евреи, цыгане, молдаване, большое сообщество кавказцев, когда-то прибывших из Азербайджана, Грузии, Армении. Чеченцы наверняка есть, чувашей знаю лично, темнокожие красавцы дети и подростки. Метисы всех видов, как и я со своим сочетанием тунгусов и цыган.
Вы сейчас намекаете, что в Украине надо искать сформированные националистические группы, которые могут начать проводить этнические чистки? А вам не приходит в голову, что мы давно уже смотрим не на национальность, кровь, днк и язык? Что в Украине важны поступки, поведение, а не цвет кожи, разрез глаз или фамилия?
Вы все-таки думайте иногда, что вы несете
.[Bad username or unknown identity: (отвечая ][Bad username or unknown identity: )]вы говорите, что отец не сталкивался с отрицательным отношение за "язык" в селе, и это совершенно НОРМАЛЬНО! я ничуть в этом не сомневаюсь, в бытовом общении важен сам человек, к нему относятся так, как он себя показывает, т.е. адекватно.
а я говорю о том, с чем конкретно сталкиваемся мы - с развязыванием некими нац-группами (близкими к власти) идеи уничтожения русс языка за некую порочность русс народа в целом.
недавно писала, что нашего мэра, который тянет на себе прифронтовой город, не жалея времени и сил, я бы сказала, героически, оштрафовали на 3,5 тысячи за то, что он посмел дать интервью на русс языке. я посмотрела лайки под новостью, больше оказалось довольных, а уж комменты, которые изливали злобу и удовлетворенность этим позором просто зашкаливали.
из всех СМИ удаляются все программы, музыка, фильмы русс авторов, из школ - изучение русс языка. сносятся памятники Пушкину и т.д., переименовываются улицы, ЛНТ, ФМД и прочие гении русс литературы объявлены "имперцами" на службе путина. это еще не этнические чистки, не будем преувеличивать, но это уже очень неприятные вещи не допустимые в нормальном европейском гос-ве.
и это - реальность, а не ваши розовые представления о дружбе народов в Украине.
Вы все-таки думайте, что вы несете, когда хотите меня обвинить в непонимании ценности любого народа и любого языка и культуры. для меня плохих народов не существует, но каждый народ должен уважать и другие народы!
как-то даже обсуждать нам нечего....если вы не понимаете ценности культуры, общей культуры, создаваемой столетиями, что я вам буду говорить о Пушкине?
имперце!:)))
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
....
поэтому давайте просто на этом остановимся, вы будете спокойно жить без пушкина-чехова-ФМД-ЛНТ, а я спокойно буду жить с ними. вы своих детей будете учить жить без них, а мои будут жить с ними. ок?
только.... совок занимался уничтожением всех народов в СССР, вернее, их самых свободолюбивых представителей. спросите евреев, каково было им?
kulbabaНи царский режим России, ни последовавший за ним советский, ни спайка ЧК и криминала, которая правит Россией сейчас не являлись и не являются дружественными никакому народу -- ни русским, ни россиянам (гражданам РФ любых национальностей) в целом.
Все эти режимы - вообще не для людей, не для жизни.Какое-то время назад можно было не замечать этого и надеяться, что в этой "культуре" есть что-то хорошее. Но теперь-то и о ГУЛАГе известно, и о захватнических войнах, и голодоморах, и о депортациях. Эта "культура" не способна помочь ни своим, ни чужим, ни соседям -- никому. Она не справлялась и не справляется со своей задачей (если вообще хоть когда-то ставила себе такую цель) научить своих носителей человеческому поведению, уважению к свободам и установленным правилам, умению сосуществовать и общаться без агрессии. Она не делает и никогда не делала лучше людей, принимающих решения о нападении, выполняющих эти решения, пришедших туда, куда их не звали. Она не работает или работает во вред. Припираться с оружием без приглашения туда, куда вас не звали -- показатель антикультуры.
Поэтому ее здесь не будет.Но вы можете продолжать наслаждаться ею у себя дома. Если она вам действительно нужна, а не является лишь поводом писать комментарии, в которых ее импотентность игнорируется чуть более, чем целиком. Как и то, что современное влияние РФ -- это в чистом виде ауе, от Путина и Лаврова до детей в пилотках, со всеми государственными и частными ансамблями-хорами-театрами и даже церковью. Но вы, повторяю, остаетесь с ними и вам -- не мешают.
12_nataliну, если Пушкин, Достоевский, великий могучий язык, древняя культура и история для вас пустое, ненужное вам явление, то удивительно, почему вы до их пор пользуетесь этим порочным языком?:)
я вот думаю, а что у вас останется, если всю эту русс культуру (вообще-то столетиями общую с укр) у вас изъять, что там под этим, есть ли хоть что-то?
как-то я, простите, сомневаюсь, что там есть великая культура античности, или Европы, времен Возрождения, без которых и русс культуры не было бы - это и её и Украины - корни, общие корни!
а уж об истории и говорить нечего, все цари лишь кровопийцы и ничего хорошего в цивилизацию не несли? так? ох....уж это непонимание исторических процессов....
а вся эта нынешняя мышиная возня по определению, кто достоин быть изучаем на Украине, а кто нет....Гоголь, посмевший писать на русс яз., видимо, должен быть с позором изгнан?:)))) ой, а Шевченко писал дневник на русс....чё будем с ним делать?:)))
вы уж как-то с этим разберитесь и в том, что именно мне вы хотите предъявить, как обвинение, тоже.
chuka_liвот вот- очень тесная ассоциация, себя с имперским величием, практически невозможно диссоциироваться.и не хочется, и "не можется".
отсюда и непонимания, что у других стран, наций, национальностей, ничуть не менее великое свое. даже если они находились в составе империи, и даже если были почти полностью поглощены.
но для воспитанного идейно великоросца (а и россия и ссср этим занимались плотно, это часть имперской политики), такое даже помыслить нельзя, разве можно это сравнить! Ибо очевидно же, кто будет "старше, величнее, историчнее, важнее, значимее, лучше"; и без этого "старшего" - и нет ничего своего ни у кого, из попавших под включение в империю; а если вдруг что и есть, то оно- ничтожное, говорить не о чем.
12_nataliголубчик, ну к чему вся эта ахинея?
не обижайтесь, но нести всю эту ерунду на публику только потому, что вам лично я не нравлюсь....
на самом деле я куда больше вас заинтересована в том, чтобы Украина стала прекрасной, свободной, европейской страной, без этих глупых разборок, кто главнее и пушистей, а кто по нац-признаку 2-й сорт, это такая глупость!
нет плохих народов и языков!
chuka_lisголубушка, не обижайтесь, но у меня к вам лично нет никаких чувств, вы были в конкретном случае просто показательный экземпляр, как пример успешного результата работы идеологической программы ссср.
примерно как "дождь" с "нашими солдатами", которым надо помочь, и который точно так же не понимает, "а чо такова, ведь нет плохих ребят, им там холодно и кушать нечего", " да как вы смеете с нами так говорить, сташие товарищи с вами разберутся".
так и у вас душа болит, как так, русских из стран Балтии могут выгонять (не физически, но "понуждать"), "канал им запрещать" или штрафовать, памятник снести, ужас какой, что-то им там типа "чемодан вокзал россия", да и в Украине тоже - и как они могут, ведь здесь же русские со своей культурой и языком "с незапамятных времен", хотят жить своей культурой и насаждать всем окружающим- именно ее, значимую! так пусть же будут свободны, в своем этом насаждении и "качании прав"-ведь они сюда давно приехали, а то и родились. Ну и "и у вас то своего ничего и нету, какие-то местечковые язык, писатели, художники, история и пр".
А понимание начинает приходить, когда человек перестает себя ассоциировать с велимим русским народом или великой русской культурой (безотносительно национальности и страны проживания).
впрочем, могут не все.
вот и выходит:
"так что снос памятников Пушкину и переименование улиц совсем не безобидные тенденции." и тп.
конечно не безобидные, для империи и "великоросских шовинистов".но вполне полезные для страны, где это случается.И это мышление человека из
Украины... даже во время захватнической российской войны.
Что уж говорить за тех кто в россии вырос и был идеологически вскормлен?
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-12-09 12:01 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-09 12:25 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-09 12:33 am (UTC)