Грязная игра

[chuka_lis]

Вот казалось бы, с какой стати Турции возражать против вступления Швеции и Финляндии в НАТО?
Здраво рассуждая, чем больше экономически сильных стран, со схожим уровнем развития и менталитета, объединятся, тем крепче и больше блок, и это снижает шансы агрессии против всех стран блока. Скандинавские страны именно такие, хоть и маленькие, и они долгое время были  "партнерскими" НАТО.
Но нет,  Эрдоган заявляет, что "..said he wouldn't accept either country joining, claiming they are home to "terrorist organizations"".
 При том, что Турция, как раз, прессингует свои нац-меньшинства курдов, на государсвтенном уровне, и имеет историческое прошлое геноцида против них же. И совсем недавно проводила военную операцию против курдов - в Сирии, где в том числе, турками были совершены военные преступления. А те, кто высказывается против турецкой политики в отношении курдов, значит, выходят  в глазах турков (властей как минимум)  "приспешниками террористов".
 Тут откровенно Турция показывает, что она думает не о блоке, не о военной ( и не о всеобщей безопасности (тем более в свете российской агрессии), а о своих личных амбициях (в лучшем случае).
Будут ли считаться с такими заявлениями Турции? Да. Тк если хоть одна страна против, приема  не будет. А Турция к тому же весьма весома в НАТО (2 по численности армия среди стран НАТО, после США, и, в десятке лидеров  расходов ВВП на армию и вооружения)
А как по мне, это еще спорно, подходит ли сама Турция в этот блок, с ее диктаторскими и террористическими наклонностями.  И с ее регулярными васьвась со всякими диктаторскими режимами.

Comments

[lxe]

С какими, кстати? С азербайджанским разве что.

[chuka_lis]

да ладно.
А Сирия в 2019м?

[lxe]

Я не следил за Сирией в 2019-м. По моим отрывочным воспоминаниям, они туда ходят, как к себе домой, плюя на Асада. Не знаю, насколько это считается за вась-вась.

[chuka_lis]

а как же это считается? на короткой ноге.
и старается "и нашим и вашим", но, блюдя в первую очередь свои внутренние интересы, которые далеки от демократичных.

[lxe]

Это если бы они спрашивали разрешения.

[chuka_lis]

в смысле (про разрешение)?
Operation Peace Spring (Turkish: Barış Pınarı Harekâtı) by Turkey, was a cross-border military operation conducted by the Turkish Armed Forces (TSK) and the Syrian National Army (SNA) against the Syrian Democratic Forces (SDF) and later Syrian Arab Army (SAA) in northern Syria.

[lxe]

Да, действительно, и вашим, и нашим.
Туркмен они там против всех защищали. И путинский самолет сбили.

[chuka_lis]

кроме Азербайджана- Туркеминия, Казахстан, Киргизия- те еще демократии.
конечно, тех режимов который все признали диктаторскими- не особо много.

[lxe]

Туркменистан да, а вот про Кыргызстан обидно было. По степени открытости и конкурентности там примерно украинская политика (довоенная, ессно).
Ну, и Казахстан старается.

[chuka_lis]

Э.. ну я не знаю, это демократия или нет, когда Акаев там служил президентом 15 лет.
сейчас может Казахстан и старается, но.. Там Назарбаев был отцом народа почти 30 лет.
не стоит сравнивать с авторитарностью властей там и в Украине, мне видится, это не в пользу среднеазиантских стран (даже Киргизии)..

[lxe]

В Кг удались два майдана, по-моему, это результат.

[chuka_lis]

только Турция то вполне поддерживала Акаева. пример:
https://www.mfa.gov.tr/relations-between-turkey-and-kyrgyzstan.en.mfa
The relations between Turkey and Kyrgyzstan are at the level of strategic partnership in every field. Multidimensional relations between two countries in political, economic/commercial, military, cultural/educational, health, transportation areas are carried out within the framework of a broad legal basis consisting of more than two hundred agreements and protocols.
The main documents of our strategic partnership today are the “Agreement on Eternal Friendship and Cooperation” signed by the Presidents in 1997, Declaration on the “Turkey and Kyrgyzstan: Together Towards the 21st Century” issued in 1997, and Joint Statement on Establishment of the High Level Strategic Cooperation Council (HLSCC) signed in 2012.
1997 год, "идем вместе в 21 век."
ну а то, что там удалась "тюльпановая революция", прекрасно же.
но это не отменяло же поддержки Турции на предыдущем этапе истории Киргизии (хоть, конечно, я так думаю, турки стреимлись не столько Акаева с его авторитарностью поддержать, сколько расширить "тюркское влияние", https://en.wikipedia.org/wiki/Pan-Turkism ), чтоб ослабить российское влияние и наследие, которое было традиционно сильно, во всех осовеченных среднеазиатских республиках-странах)

[lxe]

Я вообще подозреваю, что движуха вокруг Воруха связана именно с этим.
Общей-то границы, как с Украиной, c Kg у РФ нет, вот и загребают жар таджикскими руками.

[chuka_lis]

может, и так.

[chuka_lis]

Russian S-400 purchase and U.S. responses. Turkey’s acquisition of a Russian S-400 surface-to-air defense system in July 2019 has had significant repercussions for U.S.-Turkey relations, leading to Turkey’s removal from the F-35 Joint Strike Fighter program. In December 2020, the Trump Administration imposed sanctions on Turkey’s defense procurement agency for the S-400 transaction under the Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act (CAATSA, P.L. 115-44). The continuing U.S.-Turkey impasse over the S-400 could prevent major Western arms sales to Turkey. In late 2021, Turkey requested some new U.S.-origin F-16s and upgrades to others in its aging fleet. Some Members of Congress oppose the F-16 transactions, partly due to the S-400 issue. If Turkey cannot partner with the United States to modernize its fighter aircraft, it could turn to Russia or other alternative suppliers. If Turkey transitions to Russian weapons platforms with multi-decade lifespans, it is unclear how it can stay closely integrated with NATO on defense matters.
https://news.usni.org/2022/01/05/report-on-u-s-turkey-relations#:~:text=Traditionally%2C%20Turkey%20has%20relied%20closely%20on%20the%20United,the%20risks%20it%20faces%20in%20jeopardizing%20these%20ties.
тоже весьма спорное движение от члена НАТО

[tima]

давно известно, что громче всех "держи вора" орет сам вор!

[ira_k]

я думаю, что Турция хочет себе выторговать преференций всяких. и выторгует.

[chuka_lis]

может быть, да.
но как по мне это выглядит некрасиво, как минимум.

[arpad]

Эрдогановская Турция в НАТО никогда не выглядела красиво. Да в общем и Ататюрковская тоже, но тогда она как бы была бастионом против арабского мира. Реалполитика во всей красе.

[chuka_lis]

да вот, " не выглядела красиво".

[mopexod]

если хоть одна страна против, приема не будет
Не знал о таком. Да, видимо, хотят получить каких-то плюшек.

[chuka_lis]

видимо, да.
но это некрасиво (как минимум), в условиях российской агрессии. это пытаться манипулировать и выторговывать преференции вместо поддержки. предлог, что они поддерживают терроризм, потому им нельзя в НАТО- очень надуманный.

[mopexod]

Конечно.