Бдительность не помешает
Jul. 27th, 2018 10:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chuka_lisСегодня попалась на глаза статья, где женщина описывает, что ей от бессонницы прописали Ксанакс, и у нее развилась лекарственная зависимость от этого препарата через 3 недели приема согласно рекомендации врача (таблетку на ночь) и инструкции, что превратило ее жизнь в кошмар.
Ксанакс, как и прочие бензодиазепины (валиум, даизепам, лоразепам, итд) - это препарат, вызывающий лекарственную зависимость у части людей.
Как оказалось, врачи не предупреждают (или не всегда) пациентов о такой потенциальной неприятности. Наверное, их так учат? Что только долговременный прием может быть потенциально опасен.
""I don't remember getting any warnings from doctors as far as addiction or dependence,"
Однако, не только долговременный прием этим опасен (хоть смотря что считать, кому и пары недель хватает, а у другого и не случится привыкания).
Сойти с препарата трудно, если сформировалась зависимость, а резко оборвать чревато серьезными неприятностями вплоть до смерти.
Проблема зависимости существует, хотя эпидемиологических исследований не сильно много, но, похоже, это больше проблема пациентов, чем врачей.
""Medical students, residents and even doctors in practice don't recognize the addictive potential of benzodiazepines," she told NBC News. "There's been all this awareness on opioids but very little focus on benzodiazepines and yet people are dying from them."According to data from the National Institute on Drug Abuse, there were 8,791 overdose deaths involving benzos in 2015, up from 1999 when there were 1,135 overdose deaths involving benzos. Between 1996 and 2013, the number of adults filling a benzodiazepine prescription increased by 67 percent, reaching 13.5 million in 2013, according to a study.There is far less awareness of the dangers of benzos, perhaps because of attention over the opioid crisis."
Можно было б сказать- та, подумаешь, газетная статейка, мало ли что пишут, на самом деле надумано и раздуто.
Однако, у меня есть знакомая, пожилая уже нынче женщина, которой врач в США тоже прописал "от тревожности и волнений" диазепам, 30 лет тому. На месяцок. Спустя этот месяц оказалось, что сойти с лекарства- не выходит. Ломка. Она не сразу поняла, что с ней такое, почему так плохо, муж возил в скорую пару раз. Так и выяснилось, что "просто так" сойти с диазепама у нее не получится. Начали снижать дозу очень постепенно- поначалу врач хотел в 2 раза, ан нет, все равно ломка. До самой минимальной прописываемой таблетки (части ее), и дозы, ей пришлось идти несколько лет, а отменить так и не вышло- она и сейчас на препарате, потому что "стоит пропустить- начинает трясти, колотить, мышцы крутит, кидает в жар или холодный пот, дыхания не хватает, давление, сердце, тошнота, паника, прям помираешь".
Конечно, так, чтоб не убрать зависимость, случается редко у кого, но даже если эта зависимость -схождение с препарата, на несколько месяцев-лет- зачем такое лечение? После которого надо откачиваться.
Другой моей знакомой, старшекласснице, прописали ксанакс от панических атак, тоже не предупредив о возможности зависимости (ни ее ни маму) Панические атаки, как оказалось, были спровоцированы проблемами со щитовидкой, а с ксанакса ей пришлось сходить 6 месяцев.
Хотя, некоторые врачи проблему видят, и предлагают решения. Как сойти, в случае зависимости, итд.
Да, наверное, в случае делирия бензодиазепины (либракс, хлордиазопоксид) или как противосудорожные, имеют больше преимуществ, чем негатива, но для тревожности, бессонницы, невроза лучше найти и убрать причину, чем рисковать выработать лекарственную зависимость (считается, примерно у 10%). С учетом еще того, что примерно у 8% вырабатывается толерантность к препарату, гораздо быстрее, чем хотелось бы, при том, что побочки от препарата, увы, никуда при этом не деваются, и нарастают с увеличением дозы (чтоб препарат снова "заработал)". Это обычная картина у лекарств, которын блокируют рецепторы, и, вследствии блокировки, открывают- закрывают ионные каналы. У некоторых людей, впрочем, я думаю, у большинства- организм старается компенсировать "помеху", это блокирование (которое, обычно, и не сильно селективное), и увеличить количество рецепторов\каналов. И в тканях мишенях лекарства, и в других, заодно. И процесс идет по нарастающей. При наличии лекарства часть этих рецепторов заблокирована. Временно или более менее постоянно. При отсутствии лекарства- вся эта армада нарощенных рецепторов вообще выводит работу клетки из строя.
Когда это происходит на уровне ткани-органа, вообще не весело становится.
В общем, являются ли препараты диазепам и тп эффективными и безопасными, особенно при пролонгированном применении- вопрос еще тот. С препаратами СИОЗС (прозак, этс)- картина впонле похожая, ток побочек еще больше. Да, попадалось мне, что когда выписывали прозак, ни окаком синдроме отмены не предупреждали.
Если такое лекарство прописывают, лучше быть осторожными и искать, по возможности, щадящие альтернативы.
зы: примерно на ту ж тему, (но в целом о препаратах, воздействующих на медиаторные системы) наткнулась на пост врача: https://stannum99.livejournal.com/301415.html - вот ей же ей, похожее мнение.
Ксанакс, как и прочие бензодиазепины (валиум, даизепам, лоразепам, итд) - это препарат, вызывающий лекарственную зависимость у части людей.
Как оказалось, врачи не предупреждают (или не всегда) пациентов о такой потенциальной неприятности. Наверное, их так учат? Что только долговременный прием может быть потенциально опасен.
""I don't remember getting any warnings from doctors as far as addiction or dependence,"
Однако, не только долговременный прием этим опасен (хоть смотря что считать, кому и пары недель хватает, а у другого и не случится привыкания).
Сойти с препарата трудно, если сформировалась зависимость, а резко оборвать чревато серьезными неприятностями вплоть до смерти.
Проблема зависимости существует, хотя эпидемиологических исследований не сильно много, но, похоже, это больше проблема пациентов, чем врачей.
""Medical students, residents and even doctors in practice don't recognize the addictive potential of benzodiazepines," she told NBC News. "There's been all this awareness on opioids but very little focus on benzodiazepines and yet people are dying from them."According to data from the National Institute on Drug Abuse, there were 8,791 overdose deaths involving benzos in 2015, up from 1999 when there were 1,135 overdose deaths involving benzos. Between 1996 and 2013, the number of adults filling a benzodiazepine prescription increased by 67 percent, reaching 13.5 million in 2013, according to a study.There is far less awareness of the dangers of benzos, perhaps because of attention over the opioid crisis."
Можно было б сказать- та, подумаешь, газетная статейка, мало ли что пишут, на самом деле надумано и раздуто.
Однако, у меня есть знакомая, пожилая уже нынче женщина, которой врач в США тоже прописал "от тревожности и волнений" диазепам, 30 лет тому. На месяцок. Спустя этот месяц оказалось, что сойти с лекарства- не выходит. Ломка. Она не сразу поняла, что с ней такое, почему так плохо, муж возил в скорую пару раз. Так и выяснилось, что "просто так" сойти с диазепама у нее не получится. Начали снижать дозу очень постепенно- поначалу врач хотел в 2 раза, ан нет, все равно ломка. До самой минимальной прописываемой таблетки (части ее), и дозы, ей пришлось идти несколько лет, а отменить так и не вышло- она и сейчас на препарате, потому что "стоит пропустить- начинает трясти, колотить, мышцы крутит, кидает в жар или холодный пот, дыхания не хватает, давление, сердце, тошнота, паника, прям помираешь".
Конечно, так, чтоб не убрать зависимость, случается редко у кого, но даже если эта зависимость -схождение с препарата, на несколько месяцев-лет- зачем такое лечение? После которого надо откачиваться.
Другой моей знакомой, старшекласснице, прописали ксанакс от панических атак, тоже не предупредив о возможности зависимости (ни ее ни маму) Панические атаки, как оказалось, были спровоцированы проблемами со щитовидкой, а с ксанакса ей пришлось сходить 6 месяцев.
Хотя, некоторые врачи проблему видят, и предлагают решения. Как сойти, в случае зависимости, итд.
Да, наверное, в случае делирия бензодиазепины (либракс, хлордиазопоксид) или как противосудорожные, имеют больше преимуществ, чем негатива, но для тревожности, бессонницы, невроза лучше найти и убрать причину, чем рисковать выработать лекарственную зависимость (считается, примерно у 10%). С учетом еще того, что примерно у 8% вырабатывается толерантность к препарату, гораздо быстрее, чем хотелось бы, при том, что побочки от препарата, увы, никуда при этом не деваются, и нарастают с увеличением дозы (чтоб препарат снова "заработал)". Это обычная картина у лекарств, которын блокируют рецепторы, и, вследствии блокировки, открывают- закрывают ионные каналы. У некоторых людей, впрочем, я думаю, у большинства- организм старается компенсировать "помеху", это блокирование (которое, обычно, и не сильно селективное), и увеличить количество рецепторов\каналов. И в тканях мишенях лекарства, и в других, заодно. И процесс идет по нарастающей. При наличии лекарства часть этих рецепторов заблокирована. Временно или более менее постоянно. При отсутствии лекарства- вся эта армада нарощенных рецепторов вообще выводит работу клетки из строя.
Когда это происходит на уровне ткани-органа, вообще не весело становится.
В общем, являются ли препараты диазепам и тп эффективными и безопасными, особенно при пролонгированном применении- вопрос еще тот. С препаратами СИОЗС (прозак, этс)- картина впонле похожая, ток побочек еще больше. Да, попадалось мне, что когда выписывали прозак, ни окаком синдроме отмены не предупреждали.
Если такое лекарство прописывают, лучше быть осторожными и искать, по возможности, щадящие альтернативы.
зы: примерно на ту ж тему, (но в целом о препаратах, воздействующих на медиаторные системы) наткнулась на пост врача: https://stannum99.livejournal.com/301415.html - вот ей же ей, похожее мнение.
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-07-28 08:03 am (UTC)а з іншого - жах!!! - людина (а особливо у стані хвороби) має перевіряти дії ФАХІВЦЯ.
одна справа, коли то комусь прописують (наприклад - дитині) то критичність мислення діє, але коли то пропонують тобі у стані хвороби та ще й засіб з невідомими тобі побічностями, без застережень...
Не те, щоб я шокований, але... Але, але...
no subject
Date: 2018-07-28 07:29 pm (UTC)родственники иногда могут помочь
Врач как бы должен говорить, в случае чего паицент должен ему звонить, или обращаться в скорую, если что то пойдет не так -но чаще это самые ярко выраженные побочки, или начиболее частые.
Ну, и если прикинуть, что у некоторых лекарств список побочек занимает пару страниц? у врача нет времени это пересказывать, он может порекомендовать прочесть инструкцию.
да, самый главный акцент на те побочки, которые быстрые (проявляются в скорости после приема) и опасные для жизни (вроде анафилактического шока, отказа почек, проблем с ритмом сердца, дыханием, итд).
Фармацевт перед тем как выдать препарат, тоже может делать акцент на том, как его принимать (обычно это: "принимайте строго как назначил врач") и сказать о побочках. Но опять таки, о самых критических, требующих неотлоного прерывания использования препарата.
приывкание к препарату- не из их числа, и скорее всего, где-то в конце списка. Если фармацевта спросить, наверняка он скажет, но чтоб спросить- нужно знать, что этот конкретный эффект- есть.
Иногда врач забывает.
с другой стороны- врач лечит так, как его научили. Если научили- что диазепам -это "ок" препарат, хорошо лечит бессонницу, и панику, тревожные состояния, и лучше начинать с него- будет назначать этот препарат.
no subject
Date: 2018-07-28 07:39 pm (UTC)Одна справа "по статистиці невеликий відсоток" і зовсім інша справа - конкретний пацієнт.
Але ж послугу оплачує не відсоток (хоча б у такому ключі, якщо відкинути етику та право на помилку).
no subject
Date: 2018-07-28 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-28 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-28 07:38 pm (UTC)у меня знакомая -провизор. в Украине начала 90х, когда только начиналась ее карьера, с ее слов, провизор обязан был проверять рецепты, выписанные врачом пациенту, перед тем как продать ему лекарство- и осмысленность препарата при диагнозе, и дозу, и взаимодействие с другими выписанными лекарствами. И она говорила- если что случится с больным, ответственность ложится и на провизора, продавшего лекарство (рецептурное), и пропустившего врачебную ошибку.
Она, кстати,говорила- что не все фармацевты проверяют, у них и так работы полно, но она этим занималась, характер ответственный, и обнаружила, что врачи делают много ошибок, в назначениях, и некоторые врачи делают их больше других. человеческий фактор- важен.
Не грамматических ошибок, а других.
Да, и она была в курсе, на счет аналогов, новых лекарств, комбинированных препаратов, и качества их ( что зависит от бренда, страны производителя) и могла порекомендовать многое, зна диагноз.
no subject
Date: 2018-07-29 05:11 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-29 06:24 am (UTC)это ведь отдельное, серьезное, многолетнее специальное образование.
no subject
Date: 2018-07-29 05:21 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-29 06:22 am (UTC)а еще, мне говорили, что американцам обычно не приходит в голову сомневаться в правильности действий и слов врача. потому что врач специалист и лучше знает. Ну, во всяком случае, такое отношение, пока совсем не прижмет уж.
Кроме того, тут довольно широкий диапазон, что считается "нормой". допустим, температура от 35.8 до 37.8- это нормальная. так же и симтомы. и осложнения. в общем и целом, такое впечатление, что пока шевелишься- "здоров".
Лечат одно - гробят другое!
Date: 2018-07-28 02:25 pm (UTC)Re: Лечат одно - гробят другое!
Date: 2018-07-28 07:08 pm (UTC)Re: Лечат одно - гробят другое!
Date: 2018-07-28 07:14 pm (UTC)Re: Лечат одно - гробят другое!
Date: 2018-07-28 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-28 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-28 07:07 pm (UTC)