![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Ситуация с ракетами
Nov. 16th, 2022 11:41 amZe wstępnych informacji medialnych wynika, że dwie zabłąkane rakiety spadły na terytorium RP, w pobliżu miejscowości Przewodów w woj. lubelskim, 7 km od granicy z Ukrainą. Pociski spadły na suszarnię zboża, powodując śmierć dwóch osób, pracowników suszarni.
далее
Aktualizacja. Polski rząd potwierdza, że były to rakiety rosyjskiej produkcji i łączy tragedię z masowym ostrzałem terytorium Ukrainy, który miał miejsce wczoraj.
https://24jgora.pl/artykul/miedzynarodowy-incydent/1374050
Т.е у поляков, при том что на место воде бы прибыли эксперты, в том числе и военные, часов 12 была версия, что это российские ракеты, о чем в общем-то заявляли публично и даже вызывали утром 16го российского посла. А спустя время, после звонков в США, НАТО, Украину, и консультаций, "переиграли": "может быть", "мы не говорили, что есть железобетонные доказательства российского удара", "ракеты российского происзводства, но не значит, что запущены россией", "траектория немного отличается от предполагаемой, если бы" и пр.
Причем это реакция, вполне ожидаемая и "правильная", и в случае, если погорячились с выводами и были "поспешные завяления" (оперативно отыграли назад под рабочими предлогами, не особо обвиняя, можно сказать, никого), и в случае, если решили замять или спустить на тормозах неприятный инцидент (можно сказать, безукоризненное лавирование для затормаживания конфликта: несчастный случай, ведется расследование, а расследовать можно долго).
Точно так же и "анонимы" из разведки США- сначала четко подтвердил один, потом другие (тоже анонимно) высказались, что, наверное, нет. Потом уже и официальные лица: "наверное, это не российские ракеты (ракета?) , наверное это украинское ПВО, будем разбираться". Интересно. что поляки изначально писали о 2 ракетах, потом вроде бы 1 (и на фото воронка тоже 1), опубликованные фото сделаны уже после заката, т.е часа через 2 и более после удара, и "от местных жителей" никаких фоток происшествия, окрестностей и пр, и, наверное,уже и не будет.
Я в остатках ракет конечно не разбираюсь, но думаю, эксперты должны отличать, так что если там С-300, то это не та партия, что била по Украине из рф в течении 15 ноября. И дальность не та. Впрочем, Украина не всегда сообщает подробности официально, "секретность", недосуг, отсутствие ресурса или еще то, но порой концы с концами не сходятся,( т.е. если Украина пишет, на новостных ресурсах или спикеры групп) про типы и количество ракет и октуда запущены, то там тоже не всегда точная (или свежая) инфа :около 100, около 90, 85, сначала 70 потом 20, тех или этих, и пр).
Так же, сейчас можно отследить, что откуда куда было запущено, хоть может ине сразу и не всем, так что если это так загуляли ракеты (или 1) украинской ПВО в западном округе, которыми пытались сбить российские ракеты, то это должно выясниться тоже.
То, что это могли сделать украинцы специально для эскалации и провокации- крайне маловероятно, страна сейчас не в том положении, чтобы усугублять конфликт, "разбрасыватсья" боеприпасами или ресурсами, и достаточно разумна, чтобы понимать, по всем предыдущим событиям, что на подобный инцидент, замаскированный под российскую атаку, НАТО не поведется, и что помощь оказывают в том числе и потому, что Украина "ведет себя цивилизованно" в войне.
То, что это могли сделать для провокации и "проверки на вшивость" россияне- более вероятно, если исходить из всей их предыдущей тактики войны. Если так, то проверка удалась.
Но самый вероятный вариант- что трагедия в Польше- результат "ошибки", несчастный случай в прифронтовой зоне, который может (мог быть) чреват огромными последствиями.
Так же, реакция Запада показывает, что НАТО не ищет повода "вмешаться" в войну, и всеми способами старается избежать эскалации, не пользуясь "предлогами". Это довольно четкий сигнал, который россия обязательно будет иметь ввиду (не для публики).
Из того, что я отслеживаю, Украина вполне "докладывает", если обломками ракет после удара ПВО по ракетам или дронам причинен ущерб, или погибли люди от их падения.
Касательно последствий ракетных взрывов (что воронка не такая уж большая, трактор с прицепом не разнесены в пыль как могли бы, если бы), я вот иногда наблюдаю, что они не такие, как можно было бы ожидать (если судить по фото того, что падало на территорию Украины). Впрочем, в этой воронке (небольшой) люди могут встать вполный рост, елис судить по фото собирающих осколки. Но может ракеты взрываются не совсем на той высоте, или не полностью? Некоторые.
Так что надо проследить, что и как там расследуют (в том числе и независимые); точнее, что нам покажут.
далее
Aktualizacja. Polski rząd potwierdza, że były to rakiety rosyjskiej produkcji i łączy tragedię z masowym ostrzałem terytorium Ukrainy, który miał miejsce wczoraj.
https://24jgora.pl/artykul/miedzynarodowy-incydent/1374050
Т.е у поляков, при том что на место воде бы прибыли эксперты, в том числе и военные, часов 12 была версия, что это российские ракеты, о чем в общем-то заявляли публично и даже вызывали утром 16го российского посла. А спустя время, после звонков в США, НАТО, Украину, и консультаций, "переиграли": "может быть", "мы не говорили, что есть железобетонные доказательства российского удара", "ракеты российского происзводства, но не значит, что запущены россией", "траектория немного отличается от предполагаемой, если бы" и пр.
Причем это реакция, вполне ожидаемая и "правильная", и в случае, если погорячились с выводами и были "поспешные завяления" (оперативно отыграли назад под рабочими предлогами, не особо обвиняя, можно сказать, никого), и в случае, если решили замять или спустить на тормозах неприятный инцидент (можно сказать, безукоризненное лавирование для затормаживания конфликта: несчастный случай, ведется расследование, а расследовать можно долго).
Точно так же и "анонимы" из разведки США- сначала четко подтвердил один, потом другие (тоже анонимно) высказались, что, наверное, нет. Потом уже и официальные лица: "наверное, это не российские ракеты (ракета?) , наверное это украинское ПВО, будем разбираться". Интересно. что поляки изначально писали о 2 ракетах, потом вроде бы 1 (и на фото воронка тоже 1), опубликованные фото сделаны уже после заката, т.е часа через 2 и более после удара, и "от местных жителей" никаких фоток происшествия, окрестностей и пр, и, наверное,уже и не будет.
Я в остатках ракет конечно не разбираюсь, но думаю, эксперты должны отличать, так что если там С-300, то это не та партия, что била по Украине из рф в течении 15 ноября. И дальность не та. Впрочем, Украина не всегда сообщает подробности официально, "секретность", недосуг, отсутствие ресурса или еще то, но порой концы с концами не сходятся,( т.е. если Украина пишет, на новостных ресурсах или спикеры групп) про типы и количество ракет и октуда запущены, то там тоже не всегда точная (или свежая) инфа :около 100, около 90, 85, сначала 70 потом 20, тех или этих, и пр).
Так же, сейчас можно отследить, что откуда куда было запущено, хоть может ине сразу и не всем, так что если это так загуляли ракеты (или 1) украинской ПВО в западном округе, которыми пытались сбить российские ракеты, то это должно выясниться тоже.
То, что это могли сделать украинцы специально для эскалации и провокации- крайне маловероятно, страна сейчас не в том положении, чтобы усугублять конфликт, "разбрасыватсья" боеприпасами или ресурсами, и достаточно разумна, чтобы понимать, по всем предыдущим событиям, что на подобный инцидент, замаскированный под российскую атаку, НАТО не поведется, и что помощь оказывают в том числе и потому, что Украина "ведет себя цивилизованно" в войне.
То, что это могли сделать для провокации и "проверки на вшивость" россияне- более вероятно, если исходить из всей их предыдущей тактики войны. Если так, то проверка удалась.
Но самый вероятный вариант- что трагедия в Польше- результат "ошибки", несчастный случай в прифронтовой зоне, который может (мог быть) чреват огромными последствиями.
Так же, реакция Запада показывает, что НАТО не ищет повода "вмешаться" в войну, и всеми способами старается избежать эскалации, не пользуясь "предлогами". Это довольно четкий сигнал, который россия обязательно будет иметь ввиду (не для публики).
Из того, что я отслеживаю, Украина вполне "докладывает", если обломками ракет после удара ПВО по ракетам или дронам причинен ущерб, или погибли люди от их падения.
Касательно последствий ракетных взрывов (что воронка не такая уж большая, трактор с прицепом не разнесены в пыль как могли бы, если бы), я вот иногда наблюдаю, что они не такие, как можно было бы ожидать (если судить по фото того, что падало на территорию Украины). Впрочем, в этой воронке (небольшой) люди могут встать вполный рост, елис судить по фото собирающих осколки. Но может ракеты взрываются не совсем на той высоте, или не полностью? Некоторые.
Так что надо проследить, что и как там расследуют (в том числе и независимые); точнее, что нам покажут.
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}