Куликовская битва

[chuka_lis]

"Наш князь и хан"  Веллера отвечает  и на мое недоумение по поводу судьбоносности Куликовской битвы для Руси в плане избавления от татарского ига, и консолидации страны (по мнению российского историка  С.М. Соловьева, которое и "пропагандировалось" популярной историей).
Тут и странный "переломный момент", без особых политических и прочих изменений в правлении и отношениях с ордой, (о, круто, 2 года якобы "дань не платили", после битвы, а потом снова начали платить, десятилетиями, битва-то переломная была в 1378 году, а иго "окончилось" аж через 2-3 поколения,  или через 100 лет, в 1480м),. И само Куликово поле (разные предполагаемые, опять же, исходя из "достоверных" летописных данных, локализации), не обнаружило никаких археологических находок, подтверждающих великую битву (300-400 тыс сражающихся только  с русской стороны, если верить русским летописцам)..
И животворящий российский чернозем, "переваривший" все остатки грандиозной решающей битвы,  особенно когда его стали удобрять селитрой в советские времена, .согласно гипотезам отечественных историков.
В общем, ощущение шитости белыми нитками  и торрчащих ослиных ушей от  российской и советской "истории"  и было, и осталось.
Да и с летописями, переписанными или потерянными при Екатерине второй, тоже история " с душком".
Как власти нужно, так и напишется (обыграется).
Не случайно, наверное,  в русском языке, слово "история" (в смысле произошедшие в прошлом события) трактуется так же и как "история" (сочинительство, приключение).
"У нас нет исторической истории, есть только лакейская мифология" – Ю.Поляков «Апофигей».
В книге Михаил Веллер довольно неплохо разбирает по косточкам  ключевые моменты, правления московского князя Дмитрия Донского, предысторию, пост-историю на несколько столетий, проводя параллели с политикой московского княжества и имперсокй россии в предыдущие и последующие Куликовской битве времена. И даже видит аналогии с совремнным этапом государства  рф во главе с путиным.
С его точкой зрения на особенности "русской души и менталитета" можно соглашаться и нет, но свою точку зрения он аргументирует вполне неплохо.
Рекомендую для прочтения.

Comments

[olindom]

Поищу в открытых источниках. Покупать точно не буду. Наелась так, что воротит...

[chuka_lis]

ну, покупать не обязательно. тем более что стиль книги полемический- это не исторический труд. при этом, неплохая попытка разобраться.

[olindom]

Спасибо за наводку.

[olindom]

Слушай, открыла почитать... Ну, блин, свежие новости, да и только! Живо пишет, бойко. Видно, придется купить.

[chuka_lis]

может, есть не бумажные варинты?

[olindom]

уже нашла. На работе успела открыть почитать в библиотеке. Дома поискала и нашла. Уже скачала.

[chuka_lis]

ничего себе прогресс!
просто вау)

[olindom]

Нда... Это уже лет пятнадцать(!?) как перешла на электронные читалки. Самой не верится... Но жить без книг не могу, таскать с собой библиотеку... не реально. Какое это счастье, прогресс в электронных читалках. Сейчас, читалка это полноценный комп. Хотя я все-таки читатель, а не слушатель или зритель.

[chuka_lis]

да, благодаря эклетронике размеры библиотек уменьшились (но не содержание)
))

[olindom]

Ха! Мне душу греет мысль, что Булгаков и Нора Робертс вот прям сразу здесь. По щучьему веленью, по моему хотенью...

[chuka_lis]

очень удобно, да)
я правда читаю не тольксо с и-ридера, но и с компа часто.

[olindom]

На диске и на облаке бэкапы. А читать с компьютера мне не удобно.

[germes21]

Куликовское сражение - очень странная битва, даже если она была. Мамай как бы был узурпатором и "неправильным" ханом - правильным был Тохтамыш. То есть верный вассал Орды Дмитрий Донской помогал вернуть правильную власть, и не более того. О судьбоносности отлично говорит и тот факт, что очень скоро все тот же Тохтамыш спалил Москву.

[chuka_lis]

у Веллера разобраны эти странности. вполне логично.
но, промывание мозгов для формирования "имперского сознания" у населения- это долговременный исторический тренд, если судить по летописи.