Миротворец из подворотни
Apr. 24th, 2025 08:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chuka_lisПредложение трампа по мирному урегулированию- прекратить войну в Украине— это не "мирный план", а награда путину за агрессию.ЭЭто "сдача Украины" на милость победителя. Причем, на ту милость, какой победитель удовлетворится, как подоходящей для него, тк влиять на него и его хотелки -никак нельзя. Никаких ограничений на рф не накладывается, никаких наказаний за агрессию, вторжение в соседнюю страну, за убийства десятков и сотен тысяч людей- нету. Классно придумано, а?
Не то, чтобы это было в принципе невозможно. Страна, участвующая в войне, может оценить, что все, силенок не хватает, отдаю территории, или уже захваченные, или их и еще больше, в придачу, иду на уступки, плачу дань, тк больше- никак. Было наше, стало ваше.
Но- это должно быть решение именно проигрывающей страны, остановившейся до полного захвата своей территории и порабощения-уничтожения, в попытке сохранить хоть какой то ресурс. И это решение- о капитуляции, а не "о мире". Такое решение никак не может быть "заключительными предложениями от "заокеанского решалы". Который ничем не помогает, ничем не обязуется, ничего не гарантирует "проигравшему", никак не в состоянии контролировать "выигравшего", чтобы ограничить потенциальные грядущие агрессии, но может зато дать агрессору: свое благословение, снятие санкций, предложить дружескую руку. Этот "решала"-- просто мимо проходил, "дай, думает, подскажу. этим непутевым, что есть мир, того кто послабее пну, а перед тем, кто посильнее - прогнусь"...
О помощи в решении "о прекращении войны" США, и трампа в частности- никто из воюющих сторон - не просил. Ни Украина, ни, на сколько известно, рф (может, конечно, в кулуарах друг Володя надавил на агента Краснова, но то нам не ведомо).
Украина просила и просит соседей и США о помощи - защитить себя, а не продать себя. Помочь оружием, а не отобрать посленюю рубашку.
Так чего ты, трамп, лезешь, "решать", ничего не предлагая, ни разумного, ни ответственного, от своей страны, якобы "миротворца"?
Предложения трампа, это как мигрень лечить гильотиной. А чего, поможет же. Нет головы - и нет проблемы, ничего не болит.
Что получает в результате мирного плана трампа россия:
1) Формальное признание США аннексированного в 2014 году Крыма как российской территории . Это серьезное отступление от доктрины Уэллса Вашингтона, которая отказывается признавать аннексированную территорию как принадлежащую захватившей державе, что нарушит центральный принцип международного права — что ни одна страна не может аннексировать территорию другой — и нарушит украинскую конституцию, которая гласит, что территория может быть отделена только путем референдума.
2) «Фактическое» признание оккупации россией четырех регионов на востоке Украины, то есть США признают, что Москва контролирует Луганскую, Донецкую, Херсонскую и Запорожскую области, формально считая их украинской землей.
3) США не будет размещать миротворческие войска в Украине после прекращения огня. Украине запрещено когда-либо вступать в военный альянс НАТО (как рф и хотела). после прекращения огня. США не будут вмешиваться и помогать и европейским военным в Украине..Т. е, США- никоим образом не мешают россии и Украина буферная зона навсегда.
4) Снятие санкций для стимулирования экономики России, которая истощилась на протяжении всей войны с Украиной. Возможности для более тесного экономического сотрудничества с США, особенно в энергетической и промышленной сферах.
5) В качестве жеста доброй воли, рф "вернет"небольшую часть Харьковской обл. Украины, в настоящее время оккупированную.
Выглядит неплохо. Повоевали, отвоевали кусок, хорошо! Можно отдохнуть перед тем как двигаться дальше (на запад или на восток, куда душа ляжет)
Что получает Украина:
1) Небольшую часть Харьковской обл. Украины, в настоящее время оккупированную. Будет помощь от европейских военных сил в качестве «надежной гарантии безопасности» (неизвестно какой помощи, каких гарантий, пустая фраза),
2) Права судоходства по своей же реке Днепр, которая местами протекает вдоль линии фронта.
3) Помощь в послевоенном восстановлении, хотя неясно, откуда поступит это финансирование, но предполагается, что выглядеть это будет как разработка природных ресурсов Украины компаниями США, и это так сказать, вклад в экономику Украины и погашение ее "долга" за американскую помощь в 10кратном размере.
4) ЗАЭС, оккупированная войсками рф, должна будет перейти под американский пром и военный (?) контроль (или она станет американской, но безопасность будут обеспечивать еропейцы? тут мутно)
5) Ну и, запрет на вхождение в НАТО.
В рф это план назвали "правильной дорогой идете, товарищи", и послали трампу портрет великого вождя США трампа кисти Н.Сафронова. А заодно побомбили Киев.
“Vladimir, STOP!” Trump posted on Truth Social. “I am not happy with the Russian strikes on KYIV. Not necessary, and very bad timing.”
Quite aside from the bone-chilling familiarity (has Trump ever addressed Ukrainian President Volodymyr Zelensky by his first name?), there’s the presumption that the Kremlin leader has ever regretted blowing up civilian apartments or cared what Trump or anyone else might think about his murderousness. Trump had complained once before about Russian bombing—and then, just minutes later, he resumed blaming Ukrainians for starting the war (and, of course, Joe Biden for failing to stop it). Certainly the “peace plan” that Trump had just laid on the table should have signaled that the Russians can get away with whatever levels of violence they’d like to commit.
Фактически, российские представители продолжают требовать, чтобы даже временному прекращению огня предшествовало урегулирование всех «коренных причин» войны, в которых они полностью обвиняют Украину.
Т е, деимлитаризация, денацификация, и прочие "цели СВО" должны быть выполнены. У рф пока еще есть планы завоевать всю Украину, ну и лишить суверенности, что останется. Т.е. рф пока колеблется, соглашаться ли на кусочек, на который согласен для нее трамп? На синицу в руке, или продолжать гнатсья за журавлем?
Что получает США.
1) Контроль над Украинской энергетикой, промышленностью, полезные ископаемые Украины с той части, которая не оккупирована рф,
2) Статус "миротворца" и гениального дельца -для трампа
3) Налаживание дружественных, официальных, торговых и бизнес интересов с "другом Володей"
4) Лишение США всякой ответственности (и военной вовлеченности) за геополитические проблемы в Европе, аннулирование всех прежних обязательств (Будапештский меморандум, например) США не гарант ничего и никому, взятки гладки..
Какие ответные украинские предложения от Зеленского?
Украинский президент заявил на пресс-конференции в Южной Африке: «После предложения от США мы отправили ответные замечания и другие документы они уже должны находится на столе у президента трампа. Все, что противоречит нашим ценностям или нашей конституции, не может быть частью каких-либо соглашений».
Согласно информации The Telegraph, Зеленский ясно дает понять, что Украина не может пойти на то чтобы произошло формальное международное признание российского суверенитета над Крымом или другими оккупированными территориями Украины.
Пункты трамповского предложения 1 и 2 олжны быть сосредоточены на формулировании мирного соглашения как «основанного на международном праве, а не на капитуляции», и не стоит забывать о возможном вторжении Китая на Тайвань.ии тд. Так же, в предложениях для Украины должны обязательно присутствовать четкие «гарантий безопасности» как цена за любое возможное соглашени по уступке территорий рф, даже на временной основе. В третьих, Все переговоры по Украине должны быть с участием Украины, с учетом ее интересов, а не "мы тут посовещались и я решил" Четвертый пункт напоминает США и НАТО о том, что предоставление россии контроля над Крымом позволяет ей угрожать нападениями не только на Украину, но и на черноморских союзников Турцию, Румынию и Болгарию. Пятый и последний пункт ясно дает понять Украина не пойдет на ограничения размера вооруженных сил или оборонно-промышленной базы страны
Пока интересы Украины и трампа с путиным, не совпадают, а противостоят друг другу.
Потому что трамп от имени США становится на сторону рф. И его "мирные предложения", это, по сути, способ поделить Украину между рф и США: путин остается с тем что завоевал и ему все прощается, а США -забирают себе полезные ископаемые и структуры "за долги", просто берут, и все (вовремя подсуетились, присоединившись к победителю).
Если Украина решит сдаться, ей не нужен трамп с его предложением "я ну как я и себе кусочек урву, тут можно поживиться!".
Пусть трамп со своими мирными предложениями горит в аду (вместе с другом Вовкой)
Не то, чтобы это было в принципе невозможно. Страна, участвующая в войне, может оценить, что все, силенок не хватает, отдаю территории, или уже захваченные, или их и еще больше, в придачу, иду на уступки, плачу дань, тк больше- никак. Было наше, стало ваше.
Но- это должно быть решение именно проигрывающей страны, остановившейся до полного захвата своей территории и порабощения-уничтожения, в попытке сохранить хоть какой то ресурс. И это решение- о капитуляции, а не "о мире". Такое решение никак не может быть "заключительными предложениями от "заокеанского решалы". Который ничем не помогает, ничем не обязуется, ничего не гарантирует "проигравшему", никак не в состоянии контролировать "выигравшего", чтобы ограничить потенциальные грядущие агрессии, но может зато дать агрессору: свое благословение, снятие санкций, предложить дружескую руку. Этот "решала"-- просто мимо проходил, "дай, думает, подскажу. этим непутевым, что есть мир, того кто послабее пну, а перед тем, кто посильнее - прогнусь"...
О помощи в решении "о прекращении войны" США, и трампа в частности- никто из воюющих сторон - не просил. Ни Украина, ни, на сколько известно, рф (может, конечно, в кулуарах друг Володя надавил на агента Краснова, но то нам не ведомо).
Украина просила и просит соседей и США о помощи - защитить себя, а не продать себя. Помочь оружием, а не отобрать посленюю рубашку.
Так чего ты, трамп, лезешь, "решать", ничего не предлагая, ни разумного, ни ответственного, от своей страны, якобы "миротворца"?
Предложения трампа, это как мигрень лечить гильотиной. А чего, поможет же. Нет головы - и нет проблемы, ничего не болит.
Что получает в результате мирного плана трампа россия:
1) Формальное признание США аннексированного в 2014 году Крыма как российской территории . Это серьезное отступление от доктрины Уэллса Вашингтона, которая отказывается признавать аннексированную территорию как принадлежащую захватившей державе, что нарушит центральный принцип международного права — что ни одна страна не может аннексировать территорию другой — и нарушит украинскую конституцию, которая гласит, что территория может быть отделена только путем референдума.
2) «Фактическое» признание оккупации россией четырех регионов на востоке Украины, то есть США признают, что Москва контролирует Луганскую, Донецкую, Херсонскую и Запорожскую области, формально считая их украинской землей.
3) США не будет размещать миротворческие войска в Украине после прекращения огня. Украине запрещено когда-либо вступать в военный альянс НАТО (как рф и хотела). после прекращения огня. США не будут вмешиваться и помогать и европейским военным в Украине..Т. е, США- никоим образом не мешают россии и Украина буферная зона навсегда.
4) Снятие санкций для стимулирования экономики России, которая истощилась на протяжении всей войны с Украиной. Возможности для более тесного экономического сотрудничества с США, особенно в энергетической и промышленной сферах.
5) В качестве жеста доброй воли, рф "вернет"небольшую часть Харьковской обл. Украины, в настоящее время оккупированную.
Выглядит неплохо. Повоевали, отвоевали кусок, хорошо! Можно отдохнуть перед тем как двигаться дальше (на запад или на восток, куда душа ляжет)
Что получает Украина:
1) Небольшую часть Харьковской обл. Украины, в настоящее время оккупированную. Будет помощь от европейских военных сил в качестве «надежной гарантии безопасности» (неизвестно какой помощи, каких гарантий, пустая фраза),
2) Права судоходства по своей же реке Днепр, которая местами протекает вдоль линии фронта.
3) Помощь в послевоенном восстановлении, хотя неясно, откуда поступит это финансирование, но предполагается, что выглядеть это будет как разработка природных ресурсов Украины компаниями США, и это так сказать, вклад в экономику Украины и погашение ее "долга" за американскую помощь в 10кратном размере.
4) ЗАЭС, оккупированная войсками рф, должна будет перейти под американский пром и военный (?) контроль (или она станет американской, но безопасность будут обеспечивать еропейцы? тут мутно)
5) Ну и, запрет на вхождение в НАТО.
В рф это план назвали "правильной дорогой идете, товарищи", и послали трампу портрет великого вождя США трампа кисти Н.Сафронова. А заодно побомбили Киев.
“Vladimir, STOP!” Trump posted on Truth Social. “I am not happy with the Russian strikes on KYIV. Not necessary, and very bad timing.”
Quite aside from the bone-chilling familiarity (has Trump ever addressed Ukrainian President Volodymyr Zelensky by his first name?), there’s the presumption that the Kremlin leader has ever regretted blowing up civilian apartments or cared what Trump or anyone else might think about his murderousness. Trump had complained once before about Russian bombing—and then, just minutes later, he resumed blaming Ukrainians for starting the war (and, of course, Joe Biden for failing to stop it). Certainly the “peace plan” that Trump had just laid on the table should have signaled that the Russians can get away with whatever levels of violence they’d like to commit.
Фактически, российские представители продолжают требовать, чтобы даже временному прекращению огня предшествовало урегулирование всех «коренных причин» войны, в которых они полностью обвиняют Украину.
Т е, деимлитаризация, денацификация, и прочие "цели СВО" должны быть выполнены. У рф пока еще есть планы завоевать всю Украину, ну и лишить суверенности, что останется. Т.е. рф пока колеблется, соглашаться ли на кусочек, на который согласен для нее трамп? На синицу в руке, или продолжать гнатсья за журавлем?
Что получает США.
1) Контроль над Украинской энергетикой, промышленностью, полезные ископаемые Украины с той части, которая не оккупирована рф,
2) Статус "миротворца" и гениального дельца -для трампа
3) Налаживание дружественных, официальных, торговых и бизнес интересов с "другом Володей"
4) Лишение США всякой ответственности (и военной вовлеченности) за геополитические проблемы в Европе, аннулирование всех прежних обязательств (Будапештский меморандум, например) США не гарант ничего и никому, взятки гладки..
Какие ответные украинские предложения от Зеленского?
Украинский президент заявил на пресс-конференции в Южной Африке: «После предложения от США мы отправили ответные замечания и другие документы они уже должны находится на столе у президента трампа. Все, что противоречит нашим ценностям или нашей конституции, не может быть частью каких-либо соглашений».
Согласно информации The Telegraph, Зеленский ясно дает понять, что Украина не может пойти на то чтобы произошло формальное международное признание российского суверенитета над Крымом или другими оккупированными территориями Украины.
Пункты трамповского предложения 1 и 2 олжны быть сосредоточены на формулировании мирного соглашения как «основанного на международном праве, а не на капитуляции», и не стоит забывать о возможном вторжении Китая на Тайвань.ии тд. Так же, в предложениях для Украины должны обязательно присутствовать четкие «гарантий безопасности» как цена за любое возможное соглашени по уступке территорий рф, даже на временной основе. В третьих, Все переговоры по Украине должны быть с участием Украины, с учетом ее интересов, а не "мы тут посовещались и я решил" Четвертый пункт напоминает США и НАТО о том, что предоставление россии контроля над Крымом позволяет ей угрожать нападениями не только на Украину, но и на черноморских союзников Турцию, Румынию и Болгарию. Пятый и последний пункт ясно дает понять Украина не пойдет на ограничения размера вооруженных сил или оборонно-промышленной базы страны
Пока интересы Украины и трампа с путиным, не совпадают, а противостоят друг другу.
Потому что трамп от имени США становится на сторону рф. И его "мирные предложения", это, по сути, способ поделить Украину между рф и США: путин остается с тем что завоевал и ему все прощается, а США -забирают себе полезные ископаемые и структуры "за долги", просто берут, и все (вовремя подсуетились, присоединившись к победителю).
Если Украина решит сдаться, ей не нужен трамп с его предложением "я ну как я и себе кусочек урву, тут можно поживиться!".
Пусть трамп со своими мирными предложениями горит в аду (вместе с другом Вовкой)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-04-25 05:37 am (UTC)no subject
Date: 2025-04-25 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2025-04-25 05:44 am (UTC)no subject
Date: 2025-04-25 06:43 am (UTC)ну так не надо заявлять, что это "мирный план", а назвать это "соглашением по капитуляции". чего врать то?
no subject
Date: 2025-04-25 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2025-04-25 06:21 am (UTC)да, там вся респ. партия такая. Просто было интервью Mike Pompeo в Киеве еще до выборов, когда непонятно было что такое Трамп-2.. И он гарячо убеждал журналистку в полезности переговоров, дескать он и сам так делал с Си, например.. Хотя он производит впечатление более вменяемого ч-ка, чем Рыжий ублюдок, и окажись он на посту Президента сейчас ( допустим:) он также вел бы переговоры с Пу.
Тут нет хороших выходов для У: проигравшая сторона в войне всегда капитулирует. Не бывает третьего решения.. Также было и в войне Советов с финнами, они проиграли два раза и в конце концов и территории отдали и подписали крайне невыгодное для них мирное соглашение. Хотя это и не называлось "капитуляцией"
Неплохим решением было бы принятие У. в НАТО, это давало бы хоть какие гарантии. Но на это никто не пойдет: и раньше не шли, а сейчас тем более. Ваша словесная эквилибристика-- фсе мимо. Ну какой "телеграф", какой Зеля? это одна болтовня.
no subject
Date: 2025-04-25 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2025-04-25 06:52 am (UTC)итп.
no subject
Date: 2025-04-25 07:20 am (UTC)?!! ну фсе "шиворот--навыворт" :)
У. спосбна усилить НАТО, поскольку ее армия сейчас--наиболее многочисленная, по сравнению с армиями--карликами НАТО. Но в НАТО есть то, чего нет У.-- технологии, так что полезно для двух сторон.
Кто будет воевать с таким блоком? РФ? ну, пусть попробует.. Они и сейчас то не слишком успешно воюют с одной Украиной, а то НАТО полностью. И даже если ШТаты само--устраняться, но они этого не делают, несмотря на угрозы.
no subject
Date: 2025-04-25 07:23 am (UTC)no subject
Date: 2025-04-25 07:34 am (UTC)Так вот в военке -- наоборот: фсе делается, чтобы войну не допустить, знаменитое "сдерживание".
no subject
Date: 2025-04-25 08:09 am (UTC)Однако, за годы существования альянса, такого прецедента не было.
И я подозреваю что вряд ли будет.
no subject
Date: 2025-04-25 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2025-04-25 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2025-04-25 08:45 am (UTC)Смотрим на пока ещё "живую силу" рф:
- на начало широкомасштабного вторжения это элитные да отборные регулярные части ВСРоссии да Росгвардии на парадных танках и с парадной формой + дубинки да щиты для усмирения мирного населения;
- пополнение данной разгромленной группировки после "шага дохлой моли" ЧМобики-лохи, которые дохну также, как и регулярные, но "бесплатно";
- дальнейшим пополнением войск вторжения стала (совсем не от хорошей жизни) "вербовка" Пригожиным зеков, которая позволила использовать "Karpatentaktik" в нынешней Российско-украинской войне с использованием наработанных во времена ВМв "заградотрядов";
- выбрав и этот контингент до донышка, рф начала "покупать" лохов для всё той же тактики "мясных штурмов" (экономя на уже ставшей дефицитом технике);
- данный контингент заканчивается уже по причине нехватки средств, потому "приходиться" "кидать лохов" и их семьи на выплаты, что привело к возврату мобилизации, коию стыливо обозвали "весенним призывом".
Но данное "пушечное мясо" рф уже гребёт (причём применяя грубую силу и нарушая законы) из "демографической ямы".
Вот потому и возникает вопрос: "на основании чего Мистер panzerbaer глаголит о поражении У?"
no subject
Date: 2025-04-25 09:00 am (UTC)Первый пункт-- армия, это ваш набор слов & предложений про "мясо" и тд.. Украины это "мясо" тоже оч ограниченно, вы это не знали? Зачем тогда писали? Да, потери РФ большие, но однако, не такие бOльшие, чтобы закончить там фсе раз и навсегда. Потери техники я бы еще согласился, но мясо у них есть в запасе.
Ну за территорию м.б. побороться У, была бы армия. Так что это пункт менее значим. НО У. "нечем" воевать, людей нет, никто не хочет, вот в чем проблема.
no subject
Date: 2025-04-25 09:29 am (UTC)https://www.youtube.com/shorts/ORJF2MQLiZw?feature=share
no subject
Date: 2025-04-25 09:47 am (UTC)Это не проблема. Это НОРМАЛЬНО, когда Люди не хотят воевать. А вот в рашке детки с пеленок в пилотках и в танке🤬
no subject
Date: 2025-04-25 10:10 am (UTC)а для тех, кто в танке:
https://x.com/antonohaio/status/1523027589010538497/photo/1
no subject
Date: 2025-04-25 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2025-04-25 09:49 am (UTC)НО это какбэ общеизвестная проблема ваша с этими "центрами", коррупцией в них и тд.. Людям проще собрать кругленькую сумму, чем идти на фронт, такой парадокс
no subject
Date: 2025-04-25 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2025-04-25 10:01 am (UTC)и не терпеливо реагировавший на откровенную сдачу энергерической безопасности ЕС А.Меркель,
а живущий в Украине.
Тем более указывать Украине проиграна ли ею РУВ.
"Война выигрывается в ходе стражений, а проиграть войну можно и не сражаясь" (с)
«Если страна между войной и позором выбирает позор, она получит и войну, и позор».(с)
последнее мы уже "проходили", "благодаря" зеленскому в 2019-2022
no subject
Date: 2025-04-25 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2025-04-25 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2025-04-25 09:50 am (UTC)Так вот: отступая, но сохраняя населения, Украина увеличивает плотность. Это при том, что на оставающейся под контролем Украине территории плотность населения была сниженной.
Таким образом поддерживается экономический потенциал Украины.
А вот что касаемо рф, то Вы зачем-то пропускаете
1. "весенний призыв 2025" производится по тем же местам, где призывная гребёнка уже прошлась
2. более того - возраст для призыва увеличен с 27 до 30 и это случилось во время РУВ
3. срочники из более ранних призывов уже утилизировались и брались в плен в ходе РУВ
4. демотивирующее влияния родственников "призывников 2025", нежелание "подписывать контракты", информация о реальностях с деньгами и со средствами, которые должны покупать для оснащения, реальные потери
Это и не только это говорит о ВОЗМОЖНОСТЯХ воевать рф, а не о "наличии на бумаге".
"На бумаге" - Вы можете самостоятельно просмотреть изменяющуюся во времени демографическую ситуацию на РОССИЙСКОЙ же Википедии и заметить
А. демографическую яму
Б. "отсутствие детско-юношской смертности" в том числе в возрастах 20-30 лет
также рекомендую выдержку из новостной ленты, сделанную мною же, но Вы можете всё ПРОВЕРИТЬ
https://rudolf-bochkin.dreamwidth.org/1604709.html
Так что "мясанет" на рф напрасно стараются прикрывать ЛОЖЬЮ "мясамного". Но стараются сильно - Вас убедили.
no subject
Date: 2025-04-25 07:28 pm (UTC)тут пат. пока что.
no subject
Date: 2025-04-25 10:35 am (UTC)Кремль войну фактически проиграл, особенно на фоне финансовых и репутационных потерь (2 года попыток захвата маленькой Авдеевки войдёт в анналы военной истории).
Все деньги ушли в пустую бочку войны, денег нет на медицину, ЖКХ, сельхоз. Острая нехватка раб рук. Высокая ставка душит стремительно банкротящиеся предприятия, малый и средний бизнес и сельхозников.
Кремль выдохся и молится на Трампа который подал им соломинку.
Украина выходит из войны побитой, обескровленной, но с гордо поднятой головой, сохранившимся развитым сельхозом, наиболее продвинутой боеспособной армией и сохранённым промышленным потенциалом, а Европа переходит на военные рельсы.
Первая серия заканчивается, требуется передышка...
no subject
Date: 2025-04-25 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2025-04-26 12:33 am (UTC)- Так це ж хуй...
- Єбать ви незговорчеві!
no subject
Date: 2025-04-26 02:29 am (UTC)