Парадокс украинских трампистов
Feb. 13th, 2025 11:25 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chuka_lisСейчвс, я думаю, происходит массовый феномен когнитивного диссонанса и его нормализации. Среди украинцев, живущих в США, выбравших и поддерживающих трампа и республиканцев.
Таких, наверное, немало, потому что иммигрировавшие в США украинцы (включая русскоязычных)- тут есть, и для части выходцев из пост ссср и ссср- все, что пропагандируется республиканской партией как "социализм и коммунизм" ( по сути, это любое действие или концепция, имеющие отношение к гос.регулировкам бизнеса, человеческой деятельности, или гос.помощи нуждающимся) - принимается за чистую монету, и может находить отклик в их чувствах (особенно у тех, кто застал советский период, или, может даже, был ущемлен во времена ссср). Потому у части переехавших в США украинцев есть реакция "кто обжегся на молоке, тот и на воду дует" - стойка на флажки "социализм " или тем более "коммунизм", с рефлекторным отторжением всего что може быть с этим связано, "осадочек остался". Отсюда, им близки и подаваемые в противовес "социализму" республиканский консерватизм (рынок рулит и правит, американская мечта, каждый сам себе хозяин в стране возможностей, и если не ленится то обязательно достигнет высот и материальных благ, а государство только помеха на пути к светлому будущему) и либертарианство (свобода же, которой так не хватало на родине). Подмена понятий, ярлыки, популизм, пропаганда и прочие способы манипулирвоания сознанием работают вполне успешно, и среди американцев (что мы и наблюдаем), так что переехавшие в США украинцы - совсем не исключение.
К сожалению, поседовательная политика республиканской партии, начиная с 90х годов (может и ранее, но я вижу четкую тенденцию с 90) по дестабилизации гос. машины и борьбы за единовластие, в итоге привела к тому, что мы видим сейчас- поднятый на волне популизма и утвержденный в Блоем доме "избранный народом" трамп, как отражение чаяний этого народа, и отличный кандидат от республиканцев, который ввиду особенности личностных качеств может наплевать на законы и конституцию, и реально воплотить идеи, десятилетиями декларируемые республиканцами - т.е, "сделать Америку снова великой", отбросив на 70-200 лет назад, обнулив достижения культуры и цивилизации.
Загвоздка в том, что у части из американцев украинского происхождения (или иммигрантов по визе) - остался патриотизм, по отношению к Украине (и родственные чувства к родным или друзьям). И вот тут получается парадокс. С 2014 года Украина подверглась российской агрессии, которая в 2022 перешла в открытую войну- рф напала на Украину. Любой украинец, у которого были хотя бы зачаточные или остаточные очаги патриотизма в душе, не мог не отрегаировать на такое. Для них россия, россияне, путин, российская власть в целом, пособники путина и "ватники" вне россии ( в том числе в Украине) - стали, обобщенно, "неприятелями" или даже "врагами".
США, как страна, позиционировали себя противниками рф в этом вопросе и поддерживали Украину в ее правах на незаивсимость и целостность территории. Не идеально, не оптимально, однако, в целом США и правительство США были на одной стороне с украинскими иммигрантами и патриотами Украины.
Будучи у власти в 2016-20 годах, трамп - продемонстрировал лояльность путину, и приверженность "геополитике", помимо остального сумасбродства. Почти все его действия и заявления, показывали, что трамп- не будет поддерживать "украинскую сторону". То, что он демонстрировал себя другом путина, любого патриота Украины должно было бы оттолкнуть, или хотя бы насторожить. Кроме тех украинцев, кто стал про-трампистом. Эта категория, с чертами сектанства, воспринимала (ет) любые действия кумира и лидера как божью росу и всегда находила (ит) оправдания "политике трампа", от иезуистских и казуистических до высосанных из пальца.
США, с началом войны, поддерживали Украину (не в таком объеме как хотелось бы украинцам, и не в том который был бы желателен для решения проблемы с российской агрессией в Европе).
Кандидат в президенты трамп, включая и до кампании, заявлял, что он, придя ко власти, быстро и радикально решит проблему украинской войны, ну вот в первый же день. и что будь он президентом США, путин бы не напал на Украину. Бред сивой кобылы, как по мне. Наверное, часть украинских иммигрантов и отчасти патриотов, не задумываясь, верила такому абсурдному заявлению, потому что оно совпадало с их желаниями ( тех про-украински настроенных, кто был трампистом, и тех, кто был просто против демократов у власти в США). Тут мне сложно понять, как такое возможно, ведь часть из таких патриотов я знаю, это люди с ВО, например, ученые или программисты, вроде бы разумные, и не то чтоб "от сохи" , чтобы быть на столько наивнымив политике иэкономике? Однако, когда речь идет о промывке мозгов, видимо, возможно многое (наподобие, что поехав на работу - попасть на обитаемую планету у Альфа Центавра, или втсретить динозавра на улице). И все такое, только касательно трампизма- без противоречий или пропастей в реальности восприятия.
Закономерно, что, придя к власти, трамп не решил проблему войны в Украине в первый же день. Первоочередной его задачей было: развалять гос-аппарат США, ломать систему сдержек и противовесов (которая и так еле дышала. тк коррупция ее подтачивала) и постваить верноподданных на ключевые посты, позиции и места. Оставив в стороне вредоносность этих действий трампа для собственно США, что мы видим во внешней политике? Назначенцы трампа на посты в дип корпусе, Пентагоне, ФБР, СРУ, Нац гвардии, ВС итд, мягко говоря, не оттличаются профессионализмом, некоторые имеют кроме выраженной "партийности" еще и проблемы этичного или нравственного характера.
И вот, эти назначенцы будут решать вопросы урегулирования мира согласно трамповско-республиканской доктрине. Новый министр обороны, глава Пентагона- Пит Хегсет, гуманитарий, который дослужился лишь до майора запаса с периодическими трениями в карьере, и телеведущий на Фоксе. Это чудо уже выступило перед НАТО от имени США и трампа- озвучив грядущую политику по Украине.
Какой трамп, такая и политика. Я не знаю, как восприняли в НАТО эти идеи, по решению конфликтной ситуации. Для меня его выступление было похоже на озвученный фельетон. Про то, как с точки зрения трампа, надо сделать НАТО "снова великим", при этом, минимизировав вовлеченность США ы НАТО, и сдать путину Украину с потрохами.
"США сталкиваются с косвенными угрозами для нашей родины. Мы должны — и мы — сосредоточиться на безопасности наших собственных границ, «суровые стратегические реалии», такие как проблемы безопасности границ США и угрозы, исходящие от Китая, не позволяют США «сосредоточиться в первую очередь на безопасности Европы». Союзникам по НАТО ридется активизироваться и взять на себя большую ответственность за безопасность Европы. А Украина не получит всю свою территорию обратно от рф и не будет допущена к вступлению в НАТО, что обеспечит "окончательную гарантию безопасности, что президент рф путин никогда больше не нападет на Украину". Это обеспечит свободу и сувернитет Украины, которые для США на первом месте. При этом, главное, что НАТО не будет участвовать ни в каких будущих миротворческих операциях, которые могут потребоваться для поддержания мира в Украине. Европейские и другие страны могут, конечно, но европейцам придется за это платить и делать своими силами.. Он предупредил, что американские войска не будут принимать участие в такой операции. Так же, он заявил, что НАТО не придет на помощь ни одной европейской стране, участвующей в этих силах, если она подвергнется нападению со стороны россии.
Неясно, какую роль сыграют США, если вообще сыграют, если рф проверит решимость сил НАТо противостоять агресии, если Америка не предоставит поддержку. Вместо этого гарантии безопасности Украины должны быть подкреплены «способными европейскими и неевропейскими войсками».
«Если эти войска будут развернуты в качестве миротворцев на Украине в какой-либо момент, они должны быть развернуты как часть миссии, не связанной с НАТО, и они не должны подпадать под статью 5».
Этот план, по своеу сути, декларация того что США умывает руки и не желает участвовать в делах НАТО на территории Европы, и что прекращение войны- это заставить украину признать проигрыш, оставить все завоеванное россии, и обязаться не втсупать в военные альянсы с другими странами, этим кобы агрессор удовлетворится чтоб не нападать в будущем. Не понятно, каки такие миротворцы откуда возбмутся, если они не могут быть от НАТО, тк НАТО не будет выполнять пункт 5 по защите страны и тех самых миротворцев в случае нападения россии. Функция Пентагоны в этом - 0.
США перед НАТО выступили в роли рекетира- качать права, указывать что кому делать, при том что ничего не делать самим, только снимая сливки.
Если безопасность Европы, это дело только самой Европы, а США помогать не собираются, ни финансово ни армией- какая тогда их роль, зачем США - в НАТО? Что трамп через марионетку указывал европейским странам и генералам, что и как им делать? Совершенно нет идей по рф и влиянию на нее- кроме того что благодаря разговору с трампом, ятак понимаю, путин согласиться на "мирные переговоры", то есть принять поражение Украины. Я называю это- публично рассписаться в собственном бессилии. И демонстрация рф, что США - в стороне, и не мешает ее агресии в Европе (не только в Украине).
Но- характерно- что украинские (как бы) трамписты - очень довольны! Оказывается, это именно то, что нужно США делать и для спасения Украины, и для прекращения войны. Это именно помощь, рабочая, и выполнение трампом обещания. Так трамп, оказыватся, принуждает путина к миру.
Не нужно быть семи пядей во лбу, чтоб видеть, что это- не принуждение рф к миру и прекращению войны, это предложение - буквальный отказ помощи Украине, и выдачас трамповского барского плеча путину на блюдечеке с голубой каемочкой, желаемого. Или как минимум- части желаемого. То есть, трамп сдает, но, разве что если евройпейцы сами по себе впишутся.. но трамп-то, пока у власти, точно не будет им помогать.
Происходящее во внешней политике - сигнал, что США "бросает" НАТО.
Это очередной индикатор, что США (на уровне верховной власти) - больше не союзник, никому.
Трамп - это прихвостень путина.
При этом- трамп- чума для США, и его безнаказанная активность в США- потенциальная деструкция, и для других стран мира (ввиду веса США на мировой арене, глобальных связей, коррозия, развал и коррупция в США - неизбежно коснутся других стран).
Украине трамп своими идеями и делами не помогает, и помогать - не будет. Тут пожелание, чтобы хотя бы - не мешал. Однако, мы видим, что он собирается мешать, уже начал, тк трамп- прихвостень путина.
К сожалению, пол-США слетело с катушек, и стали трамповатой, влючая некоторых украинцев, которые "ослепли и оглохли" к голосу здравого смысла, и будут поддерживать политику трампа и петь дифирамбы его "мудрым словам и действиям" . Это уже видно по их реакциям на происходящее.
Почему так происходит? из-за особенностей психики. Украинский патриотизм, был, скорее всего, остаточный базовый, канвой на фоне всего остального. И, учитываем, что Украина далеко, острота шока от войны- уже не та. А выбор трампа как кумира, был - "осознанный", личный (так человеком ощущается при манипуляции), а не подспудный (как с Украиной, просто родились там или украинцы по происхождению). Информация про дела в Украине, в США, не на столько массивна и инвазивна, как про-трамповская пропаганда. Очевиден перекос информационной нагрузки в пользу трампо-пропаганды. И это не только СМИ (выбираемые) но и соцсети своего информационного пузыря.
Когда появляется противоречие (Украина-вс- трамп, прошлое вс настоящее, далекое вс близкое)- психика становится на сторону "своего, личного, сознательного выбора", то есть трампизма, тк признать иное- это признать свою ошибку выбора, что болезненно. Ведь эта ошибка к тому же окажется больше, чем только по украинскому вопросу. Для избежания этой неприятности, психика будет цепляться за уже сделанный "выбор", искать подкрепения его правильности, то есть человек будет делать все, чтоб оправдывать этот выбор. Это процессы, которые идут и сознательно, и подсознательно.
Если украинец стал поддерживать трампа "по ошибке", то, уже давно перестал бы, поняв свое заблуждение еще с показательного момента намеренной полугодичной задерждки военной помощи палатой представителей, в угоду трампу (тогда еще кандиадту), когда эта помощь была разменной монетой для республиканцев. Если украинец проглотил такое и не поморщился, оправдавшись пропагандой республиканцев про "нужды решения проблем на границе"- это показатель, что человек - трампист, и более не украинский патриот.
К сожалению, ввиду противоположности направлений решения внутреннего конфликта, тут либо- либо. Трампист будет регулярно себя "корректировать", до полного слияния с трамповской идеей, в том числе по вопросу об Украине и войне.
И я не исклчаю даже, что если такие украинцы помогали Украине ранее- то, скоро- могут перестать... Чтобы лучше вписываться в трампистскую форму. Если вождь говорит "надо сдать", значит, надо сдавать, а не наоборт, в противовсе слову вождя- помогать. .я настроена пессимистично.
Что ожидать? Еще остается часть помощи от частников из США, но они, к сожалению, не имеют гос ресурса и вооружения (обычно), т.е это будет- скудная помощь...
Таких, наверное, немало, потому что иммигрировавшие в США украинцы (включая русскоязычных)- тут есть, и для части выходцев из пост ссср и ссср- все, что пропагандируется республиканской партией как "социализм и коммунизм" ( по сути, это любое действие или концепция, имеющие отношение к гос.регулировкам бизнеса, человеческой деятельности, или гос.помощи нуждающимся) - принимается за чистую монету, и может находить отклик в их чувствах (особенно у тех, кто застал советский период, или, может даже, был ущемлен во времена ссср). Потому у части переехавших в США украинцев есть реакция "кто обжегся на молоке, тот и на воду дует" - стойка на флажки "социализм " или тем более "коммунизм", с рефлекторным отторжением всего что може быть с этим связано, "осадочек остался". Отсюда, им близки и подаваемые в противовес "социализму" республиканский консерватизм (рынок рулит и правит, американская мечта, каждый сам себе хозяин в стране возможностей, и если не ленится то обязательно достигнет высот и материальных благ, а государство только помеха на пути к светлому будущему) и либертарианство (свобода же, которой так не хватало на родине). Подмена понятий, ярлыки, популизм, пропаганда и прочие способы манипулирвоания сознанием работают вполне успешно, и среди американцев (что мы и наблюдаем), так что переехавшие в США украинцы - совсем не исключение.
К сожалению, поседовательная политика республиканской партии, начиная с 90х годов (может и ранее, но я вижу четкую тенденцию с 90) по дестабилизации гос. машины и борьбы за единовластие, в итоге привела к тому, что мы видим сейчас- поднятый на волне популизма и утвержденный в Блоем доме "избранный народом" трамп, как отражение чаяний этого народа, и отличный кандидат от республиканцев, который ввиду особенности личностных качеств может наплевать на законы и конституцию, и реально воплотить идеи, десятилетиями декларируемые республиканцами - т.е, "сделать Америку снова великой", отбросив на 70-200 лет назад, обнулив достижения культуры и цивилизации.
Загвоздка в том, что у части из американцев украинского происхождения (или иммигрантов по визе) - остался патриотизм, по отношению к Украине (и родственные чувства к родным или друзьям). И вот тут получается парадокс. С 2014 года Украина подверглась российской агрессии, которая в 2022 перешла в открытую войну- рф напала на Украину. Любой украинец, у которого были хотя бы зачаточные или остаточные очаги патриотизма в душе, не мог не отрегаировать на такое. Для них россия, россияне, путин, российская власть в целом, пособники путина и "ватники" вне россии ( в том числе в Украине) - стали, обобщенно, "неприятелями" или даже "врагами".
США, как страна, позиционировали себя противниками рф в этом вопросе и поддерживали Украину в ее правах на незаивсимость и целостность территории. Не идеально, не оптимально, однако, в целом США и правительство США были на одной стороне с украинскими иммигрантами и патриотами Украины.
Будучи у власти в 2016-20 годах, трамп - продемонстрировал лояльность путину, и приверженность "геополитике", помимо остального сумасбродства. Почти все его действия и заявления, показывали, что трамп- не будет поддерживать "украинскую сторону". То, что он демонстрировал себя другом путина, любого патриота Украины должно было бы оттолкнуть, или хотя бы насторожить. Кроме тех украинцев, кто стал про-трампистом. Эта категория, с чертами сектанства, воспринимала (ет) любые действия кумира и лидера как божью росу и всегда находила (ит) оправдания "политике трампа", от иезуистских и казуистических до высосанных из пальца.
США, с началом войны, поддерживали Украину (не в таком объеме как хотелось бы украинцам, и не в том который был бы желателен для решения проблемы с российской агрессией в Европе).
Кандидат в президенты трамп, включая и до кампании, заявлял, что он, придя ко власти, быстро и радикально решит проблему украинской войны, ну вот в первый же день. и что будь он президентом США, путин бы не напал на Украину. Бред сивой кобылы, как по мне. Наверное, часть украинских иммигрантов и отчасти патриотов, не задумываясь, верила такому абсурдному заявлению, потому что оно совпадало с их желаниями ( тех про-украински настроенных, кто был трампистом, и тех, кто был просто против демократов у власти в США). Тут мне сложно понять, как такое возможно, ведь часть из таких патриотов я знаю, это люди с ВО, например, ученые или программисты, вроде бы разумные, и не то чтоб "от сохи" , чтобы быть на столько наивнымив политике иэкономике? Однако, когда речь идет о промывке мозгов, видимо, возможно многое (наподобие, что поехав на работу - попасть на обитаемую планету у Альфа Центавра, или втсретить динозавра на улице). И все такое, только касательно трампизма- без противоречий или пропастей в реальности восприятия.
Закономерно, что, придя к власти, трамп не решил проблему войны в Украине в первый же день. Первоочередной его задачей было: развалять гос-аппарат США, ломать систему сдержек и противовесов (которая и так еле дышала. тк коррупция ее подтачивала) и постваить верноподданных на ключевые посты, позиции и места. Оставив в стороне вредоносность этих действий трампа для собственно США, что мы видим во внешней политике? Назначенцы трампа на посты в дип корпусе, Пентагоне, ФБР, СРУ, Нац гвардии, ВС итд, мягко говоря, не оттличаются профессионализмом, некоторые имеют кроме выраженной "партийности" еще и проблемы этичного или нравственного характера.
И вот, эти назначенцы будут решать вопросы урегулирования мира согласно трамповско-республиканской доктрине. Новый министр обороны, глава Пентагона- Пит Хегсет, гуманитарий, который дослужился лишь до майора запаса с периодическими трениями в карьере, и телеведущий на Фоксе. Это чудо уже выступило перед НАТО от имени США и трампа- озвучив грядущую политику по Украине.
Какой трамп, такая и политика. Я не знаю, как восприняли в НАТО эти идеи, по решению конфликтной ситуации. Для меня его выступление было похоже на озвученный фельетон. Про то, как с точки зрения трампа, надо сделать НАТО "снова великим", при этом, минимизировав вовлеченность США ы НАТО, и сдать путину Украину с потрохами.
"США сталкиваются с косвенными угрозами для нашей родины. Мы должны — и мы — сосредоточиться на безопасности наших собственных границ, «суровые стратегические реалии», такие как проблемы безопасности границ США и угрозы, исходящие от Китая, не позволяют США «сосредоточиться в первую очередь на безопасности Европы». Союзникам по НАТО ридется активизироваться и взять на себя большую ответственность за безопасность Европы. А Украина не получит всю свою территорию обратно от рф и не будет допущена к вступлению в НАТО, что обеспечит "окончательную гарантию безопасности, что президент рф путин никогда больше не нападет на Украину". Это обеспечит свободу и сувернитет Украины, которые для США на первом месте. При этом, главное, что НАТО не будет участвовать ни в каких будущих миротворческих операциях, которые могут потребоваться для поддержания мира в Украине. Европейские и другие страны могут, конечно, но европейцам придется за это платить и делать своими силами.. Он предупредил, что американские войска не будут принимать участие в такой операции. Так же, он заявил, что НАТО не придет на помощь ни одной европейской стране, участвующей в этих силах, если она подвергнется нападению со стороны россии.
Неясно, какую роль сыграют США, если вообще сыграют, если рф проверит решимость сил НАТо противостоять агресии, если Америка не предоставит поддержку. Вместо этого гарантии безопасности Украины должны быть подкреплены «способными европейскими и неевропейскими войсками».
«Если эти войска будут развернуты в качестве миротворцев на Украине в какой-либо момент, они должны быть развернуты как часть миссии, не связанной с НАТО, и они не должны подпадать под статью 5».
Этот план, по своеу сути, декларация того что США умывает руки и не желает участвовать в делах НАТО на территории Европы, и что прекращение войны- это заставить украину признать проигрыш, оставить все завоеванное россии, и обязаться не втсупать в военные альянсы с другими странами, этим кобы агрессор удовлетворится чтоб не нападать в будущем. Не понятно, каки такие миротворцы откуда возбмутся, если они не могут быть от НАТО, тк НАТО не будет выполнять пункт 5 по защите страны и тех самых миротворцев в случае нападения россии. Функция Пентагоны в этом - 0.
США перед НАТО выступили в роли рекетира- качать права, указывать что кому делать, при том что ничего не делать самим, только снимая сливки.
Если безопасность Европы, это дело только самой Европы, а США помогать не собираются, ни финансово ни армией- какая тогда их роль, зачем США - в НАТО? Что трамп через марионетку указывал европейским странам и генералам, что и как им делать? Совершенно нет идей по рф и влиянию на нее- кроме того что благодаря разговору с трампом, ятак понимаю, путин согласиться на "мирные переговоры", то есть принять поражение Украины. Я называю это- публично рассписаться в собственном бессилии. И демонстрация рф, что США - в стороне, и не мешает ее агресии в Европе (не только в Украине).
Но- характерно- что украинские (как бы) трамписты - очень довольны! Оказывается, это именно то, что нужно США делать и для спасения Украины, и для прекращения войны. Это именно помощь, рабочая, и выполнение трампом обещания. Так трамп, оказыватся, принуждает путина к миру.
Не нужно быть семи пядей во лбу, чтоб видеть, что это- не принуждение рф к миру и прекращению войны, это предложение - буквальный отказ помощи Украине, и выдачас трамповского барского плеча путину на блюдечеке с голубой каемочкой, желаемого. Или как минимум- части желаемого. То есть, трамп сдает, но, разве что если евройпейцы сами по себе впишутся.. но трамп-то, пока у власти, точно не будет им помогать.
Происходящее во внешней политике - сигнал, что США "бросает" НАТО.
Это очередной индикатор, что США (на уровне верховной власти) - больше не союзник, никому.
Трамп - это прихвостень путина.
При этом- трамп- чума для США, и его безнаказанная активность в США- потенциальная деструкция, и для других стран мира (ввиду веса США на мировой арене, глобальных связей, коррозия, развал и коррупция в США - неизбежно коснутся других стран).
Украине трамп своими идеями и делами не помогает, и помогать - не будет. Тут пожелание, чтобы хотя бы - не мешал. Однако, мы видим, что он собирается мешать, уже начал, тк трамп- прихвостень путина.
К сожалению, пол-США слетело с катушек, и стали трамповатой, влючая некоторых украинцев, которые "ослепли и оглохли" к голосу здравого смысла, и будут поддерживать политику трампа и петь дифирамбы его "мудрым словам и действиям" . Это уже видно по их реакциям на происходящее.
Почему так происходит? из-за особенностей психики. Украинский патриотизм, был, скорее всего, остаточный базовый, канвой на фоне всего остального. И, учитываем, что Украина далеко, острота шока от войны- уже не та. А выбор трампа как кумира, был - "осознанный", личный (так человеком ощущается при манипуляции), а не подспудный (как с Украиной, просто родились там или украинцы по происхождению). Информация про дела в Украине, в США, не на столько массивна и инвазивна, как про-трамповская пропаганда. Очевиден перекос информационной нагрузки в пользу трампо-пропаганды. И это не только СМИ (выбираемые) но и соцсети своего информационного пузыря.
Когда появляется противоречие (Украина-вс- трамп, прошлое вс настоящее, далекое вс близкое)- психика становится на сторону "своего, личного, сознательного выбора", то есть трампизма, тк признать иное- это признать свою ошибку выбора, что болезненно. Ведь эта ошибка к тому же окажется больше, чем только по украинскому вопросу. Для избежания этой неприятности, психика будет цепляться за уже сделанный "выбор", искать подкрепения его правильности, то есть человек будет делать все, чтоб оправдывать этот выбор. Это процессы, которые идут и сознательно, и подсознательно.
Если украинец стал поддерживать трампа "по ошибке", то, уже давно перестал бы, поняв свое заблуждение еще с показательного момента намеренной полугодичной задерждки военной помощи палатой представителей, в угоду трампу (тогда еще кандиадту), когда эта помощь была разменной монетой для республиканцев. Если украинец проглотил такое и не поморщился, оправдавшись пропагандой республиканцев про "нужды решения проблем на границе"- это показатель, что человек - трампист, и более не украинский патриот.
К сожалению, ввиду противоположности направлений решения внутреннего конфликта, тут либо- либо. Трампист будет регулярно себя "корректировать", до полного слияния с трамповской идеей, в том числе по вопросу об Украине и войне.
И я не исклчаю даже, что если такие украинцы помогали Украине ранее- то, скоро- могут перестать... Чтобы лучше вписываться в трампистскую форму. Если вождь говорит "надо сдать", значит, надо сдавать, а не наоборт, в противовсе слову вождя- помогать. .я настроена пессимистично.
Что ожидать? Еще остается часть помощи от частников из США, но они, к сожалению, не имеют гос ресурса и вооружения (обычно), т.е это будет- скудная помощь...
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-02-14 12:24 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-14 01:13 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-14 01:22 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-14 06:38 pm (UTC)люди эмигрируют, будучи довольно либеральными, в среднем, но с годами, обрастая имуществом и статусом, уходят в консерваторы, порой очень радикально, начинают гнобить новые волны эмиграции и презрительно относятся к небелой эмиграции
я бы сказала ещё, что есть одно, непринципиальное, отличие по языку
русскоязычные эмигранты-трамписты - это бывшие регионалы, голосовали за Януковича - а теперь за Трампа. любят, короче, этот типаж -- кремезний дядька с интеллектом воробушка
украиноязычные эмигранты-трамписты сваливаются в эту поносную яму преимещуственно по церковной линии -- традиционные ценности, против геев, общих туалетов и т.п.
no subject
Date: 2025-02-14 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-15 01:39 pm (UTC)Еще добавлю такой психологический момент: некоторые люди, которые переехали в США и в душе сомневаются, правильно ли он сделали, что переехали (особенно, если в Украине была хорошая офисная работа, социальное положение и достаток, а в США работают водителями грузовика и т.п.), подсознательно не хотят, чтобы Украина хорошо жила. Так они себя самоуспокаивают, что "хорошо, что переехал, потому что там разруха". Поэтому и поддерживают антиукраинские действия Трампа. Возможно, даже не осознавая этого.
no subject
Date: 2025-02-17 05:06 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-20 08:00 am (UTC)И если у кого сила есть - значит, и правда на его стороне. Правда сильного, право сильного - русская культура всегда ведет к поклонению сильной руке. Плач по Сталину - искренний. Туалет на улице это нормально при наличии ядерки и чтоб все боялись.
Уехавшие все это несут в себе без рефлексии и пересмотров. Никаких внутренних ревизий не происходит. И не произойдет, это сложно, больно и утомительно да и зачем оно вообще надо, и так хорошо, вон же есть рашатудей, там вся правда. А в ней сила.
Нормальным может быть только следующее поколение - и то только если оно из такого окружения выйдет куда-нибудь.
no subject
Date: 2025-02-20 08:07 am (UTC)