Спасибо, хорошая ссылка, почитала. А Британника, примерно так же поясняет? Что римляне "возродили" навзание Палестины, после того как победили Иудейские королевства, затем так же вроде бы и арабы называли этот регион, византийцы и турки, и так далее. т.е, у этого названия есть историчность, которая поддерживалась веками, в том числе и местным населением, и его окружением, и др. я так понимаю, люди, живущие в Палестине тех времен, во всяком случае до того как Британия создала волевым решением 2 "штата" (арабский и еврейский) на освобожденной территории "Палестины"- тоже называли себя- палестинцами? вот есть карта средины 19 века https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Heinrich_Kiepert_1841_map_of_Palestine_%28combined%29.jpg там вполне себе Палестина. или позже https://www.palestineportal.org/wp-content/uploads/2016/10/OttomanEmpireAfterWWI.jpg карта 1845 года, надпись- Палестина https://thumbs.dreamstime.com/b/old-th-century-map-engraved-printed-england-depicting-ancient-palestine-antiqua-palestina-as-s-written-map-itself-times-jesus-29770552.jpg или вот пишут про оттоманскую империю (на кратах которой вся та зона где Палестина и пр, обычно идет как "Сирия": https://maps.lib.utexas.edu/maps/historical/shepherd/ottoman_empire_1481-1683.jpg но при том the map of Sayda from 1848–49 (AH 1265) roughly identifies the stretch between Ramla and Jaffa as “Filistin ülkesi” (the land of Palestine), notably without any boundaries at all. или вот https://www.palestine-studies.org/sites/default/files/u155/Photo-15.jpg (Map of religious and ethnic distribution. Source: Filistin Risalesi (Jerusalem: Kolordu Matbaası, 1915) [8th Army Publishing House]) от 3 до 10% жителей Палестины, если судить по данным историков, исповедовали иудаизм во время Оттоманской империи. И вроде бы, большинство были ассимилированы в общество с доминирующим арабским населением? Называли ли ли они себя израильтанями (как если как бы не было никакой Палестины)? Или, может, жители тех краев называли себя сирийцами или турецкими подданными? я, очень сомневаюсь, что вот этот тезис верный: "But for nearly 2,000 years, it never referred to a country or a group of people." Если римляне называли этот регион Палестиной, менее чем 2 тыс лет тому, за ними- арабы и турки, и британцы туда же, и карты вот я вижу с таким названием, ближе чем 2 тыс лет, лет так 200, то, пожалуй, сказать, как автор того блога (почти 2 тыс лет название Палестина невозможно соотнести ни со страной ни с группой людей)- неверно. Также, согласно данным по этническому составу, после римского изгнания евреев, притока, греков, персов, арабов и турков, арабы в том районе, где где была Палестина по Британскому мандату, включая и после того как Трансиордания уже как бы не считалась Палестиной, составляли более 90% жителей. Кем они себя называли? Сирийцами? Жителями Святой земли, жителями земли Израилевой? В начале 20 века, определенно, палестинцами.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-04-24 03:41 am (UTC)я так понимаю, люди, живущие в Палестине тех времен, во всяком случае до того как Британия создала волевым решением 2 "штата" (арабский и еврейский) на освобожденной территории "Палестины"- тоже называли себя- палестинцами?
вот есть карта средины 19 века https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Heinrich_Kiepert_1841_map_of_Palestine_%28combined%29.jpg там вполне себе Палестина. или позже
https://www.palestineportal.org/wp-content/uploads/2016/10/OttomanEmpireAfterWWI.jpg
карта 1845 года, надпись- Палестина
https://thumbs.dreamstime.com/b/old-th-century-map-engraved-printed-england-depicting-ancient-palestine-antiqua-palestina-as-s-written-map-itself-times-jesus-29770552.jpg
или вот пишут про оттоманскую империю (на кратах которой вся та зона где Палестина и пр, обычно идет как "Сирия":
https://maps.lib.utexas.edu/maps/historical/shepherd/ottoman_empire_1481-1683.jpg
но при том
the map of Sayda from 1848–49 (AH 1265) roughly identifies the stretch between Ramla and Jaffa as “Filistin ülkesi” (the land of Palestine), notably without any boundaries at all.
или вот
https://www.palestine-studies.org/sites/default/files/u155/Photo-15.jpg
(Map of religious and ethnic distribution. Source: Filistin Risalesi (Jerusalem: Kolordu Matbaası, 1915) [8th Army Publishing House])
от 3 до 10% жителей Палестины, если судить по данным историков, исповедовали иудаизм во время Оттоманской империи. И вроде бы, большинство были ассимилированы в общество с доминирующим арабским населением? Называли ли ли они себя израильтанями (как если как бы не было никакой Палестины)? Или, может, жители тех краев называли себя сирийцами или турецкими подданными? я, очень сомневаюсь, что вот этот тезис верный: "But for nearly 2,000 years, it never referred to a country or a group of people."
Если римляне называли этот регион Палестиной, менее чем 2 тыс лет тому, за ними- арабы и турки, и британцы туда же, и карты вот я вижу с таким названием, ближе чем 2 тыс лет, лет так 200, то, пожалуй, сказать, как автор того блога (почти 2 тыс лет название Палестина невозможно соотнести ни со страной ни с группой людей)- неверно.
Также, согласно данным по этническому составу, после римского изгнания евреев, притока, греков, персов, арабов и турков, арабы в том районе, где где была Палестина по Британскому мандату, включая и после того как Трансиордания уже как бы не считалась Палестиной, составляли более 90% жителей. Кем они себя называли? Сирийцами? Жителями Святой земли, жителями земли Израилевой? В начале 20 века, определенно, палестинцами.