Прилет ракеты в рынок
Sep. 19th, 2023 01:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chuka_lis"Evidence Suggests Ukrainian Missile Caused Market Tragedy"
Собственно фактов в статье - "кот наплакал"; однако она несомненно подняла волну "анти-украинских настроений". Комментарии, может, пишут и боты, в основном, однако доминируют там высказывания что:"Украина сама виновата", "нечего им помогать деньгами", "там одни сплошные постановки, украинцы сами уничтожат своих жителей, а винят рф и просят бабки", "они сами и Каховскую дамбу подорвали, и рф обвинили", "украинцы обстреливают мирные города кассетными боеприпасами" , "война эта для них выгодна, специально все делают, чтоб нас развести на деньги", "рф - белая и пушистая, а ее все ругают", "трамп такой молодец, при нем никаких войн не было и эту бы он не допустил или установил бы мир сразу" ,и вот в таком ключе.
И вот удивительное "совпадение", что эта публикация ( на мой взгляд, это расследование делает упор на косвенные улики, по понятным причинам, и больше апеллирует к "мнениям", чем к фактам), и последующие за ней соответственные настроения всколыхнулись тогда же, когда Зеленский в США прилетел.
примеры комментариев:
"Ukraine will say and do ANYTHING to keep the billions of taxpayer dollars rolling in. Meanwhile our Social Security, Medicare, FEMA and other programs meant to help the American people are running out of money. "
"When it's Ukraine it's a "terrible mishap" but Russia it's "evil maniac killers". Everything is so biased. We need to stop sending our money there for any reason. We must stop financing"
"not the first time Ukraine has been caught staging something like this to try and get more money and support from nato and the west. it's nice that more and more people are starting to open their eyes. "
"I recall a French soldier who was fighting for Ukraine who did a news interview, where he said it was a very common problem for Ukraine artillery and missiles to fall short and hit Ukraine instead of the Russians, and that the Russians would automatically be blamed."
"There is no limit to the atrocities that Ukraine will fake to keep that money flowing in. This was never about winning land or battles - just lining the pockets of those involved."
"It's far more likely it was a failed false-flag operation by Ukraine. I don't agree with Russia, but let's not all be willfully blind. It's far more likely Ukraine did this intentionally, planned to pin it on Russia to garner more foreign support,"
итд и тп, более 90% из прочитанных мной комментариев.
не под каждой статьей тысячи комментариев. Может их пишут одни и те же люди или боты, мне судить трудно. Но меня смущает эта "дружная" направленность "активных читателей", и, конечно же, "удачно" выбранное время публикации. очень-очень подгадали, к визиту. Для противовеса. Кроме тона самой статьи, который я бы назвала скорее провокационным, стиль, который, отчасти, и вызвал "наплыв" комментаторов подобного рода.
"Прилет такая трагедия, столько жизней, Зеленский сразу выскочил с заявлением про российский удар.. но на самом то деле, это была украинская ракета! (мы так уверены, сильно уверены, и вот то и се что подкрепляет нашу уверенность, мы были за городом и там траншеи окопы солдат и ездила большая машина (разумеется, там везде окопы и военные машины ездят и да, запускают и ракеты и пр, война же), мы смотрели спутниковые снимки (где они?) мы связывались с анонимными экспертами (а тех экспертов, что не боятся, нету нигде?). У Бука начинка кубиками, а у С-300- другая (какая, не кубиками, что ли?). Там были все дырки одного размера как на фото, или другие тоже?
Т.е информацию может не стоит скрывать, но ее можно подавать по разному, и в конкретной публикации есть отчетливое ощущение, что авторы "проводят свою линию", опуская все другие возможности (ну или просто не упоминая о них, не акцентируя внимание). Например, на видео авторы показывают линией откуда летит ракета, и делают акцент на 2-4 стоящих у шатра, которые поворачиваются на звук (как бы), но не делается акцент на находящихся там же справа пешеходов, и сидящих с другой стороны людих, что "не видят и не слышат" ракету над ними. Более того, те люди что смотрят "на летящую ракету" продолжают смотреть" на нее же", не поворачивая головы, в то время когда она "уже взорвалась" с другой стороны- они и приседают с головой повернутой в другую сторону. Это очень с натяжкой "свидетельство". Взвешенное расследование предполагало бы рассмотрение всех версий и подобных неувязок, и этого- то в этой "не скрытой" информации- нет. Я б предпочла чтобы НЙТ эту "информацию" проверил лучше, перед публикацией, более серьезно. тк вот у меня есть вопросы к "неопровержимости" и весомости "доказательств". а у ряда любиелей жареных новостей или МАГА. таких вопросов нет и не появится, у них зато появится или усилится нежелание помогать "коррупционной Украине которая сама себя бомбит, зазря обвиняя рф- вот же статья! и жаждет денег". сама статья начинается с видео, на котором заметно, что первое же "доказательство" не очень весомое:
Security camera footage shows that the missile flew into Kostiantynivka from the direction of Ukrainian-held territory, not from behind Russian lines. As the sound of the approaching missile is heard, at least four pedestrians appear to simultaneously turn their heads toward the incoming sound. They face the camera — in the direction of Ukrainian-held territory. Moments before it strikes, the missile’s
reflection is visible as it passes over two parked cars, showing it traveling from the northwest.
- повторюсь, если досмотреть видео, то видно, что люди смотрящие на "ракету" или ориентирующиеся на ее звук, не поворачивают за объектом ( по идее приближающимся, это ж ракета на них летит прямо) голову или взгляд, более того, продолжают смотреть в ту же сторону (на что-то), когда уже произошел взрыв. Потому я б усомнилась, что они смотрят на ту же ракету, что "прилетела". даже кошки смотрящие на мячик пинг-понга поворачивают голову за движением, а тут ракета, которая, судя по взрыву в паре десятков метров, уже долетала, "совсем близко", да что там - была просто над ними сверху а эта группа за ней не следит, хотя вроде бы увидела
Как можно считать это "аргументом" для доказательства направления?
Собственно фактов в статье - "кот наплакал"; однако она несомненно подняла волну "анти-украинских настроений". Комментарии, может, пишут и боты, в основном, однако доминируют там высказывания что:"Украина сама виновата", "нечего им помогать деньгами", "там одни сплошные постановки, украинцы сами уничтожат своих жителей, а винят рф и просят бабки", "они сами и Каховскую дамбу подорвали, и рф обвинили", "украинцы обстреливают мирные города кассетными боеприпасами" , "война эта для них выгодна, специально все делают, чтоб нас развести на деньги", "рф - белая и пушистая, а ее все ругают", "трамп такой молодец, при нем никаких войн не было и эту бы он не допустил или установил бы мир сразу" ,и вот в таком ключе.
И вот удивительное "совпадение", что эта публикация ( на мой взгляд, это расследование делает упор на косвенные улики, по понятным причинам, и больше апеллирует к "мнениям", чем к фактам), и последующие за ней соответственные настроения всколыхнулись тогда же, когда Зеленский в США прилетел.
примеры комментариев:
"Ukraine will say and do ANYTHING to keep the billions of taxpayer dollars rolling in. Meanwhile our Social Security, Medicare, FEMA and other programs meant to help the American people are running out of money. "
"When it's Ukraine it's a "terrible mishap" but Russia it's "evil maniac killers". Everything is so biased. We need to stop sending our money there for any reason. We must stop financing"
"not the first time Ukraine has been caught staging something like this to try and get more money and support from nato and the west. it's nice that more and more people are starting to open their eyes. "
"I recall a French soldier who was fighting for Ukraine who did a news interview, where he said it was a very common problem for Ukraine artillery and missiles to fall short and hit Ukraine instead of the Russians, and that the Russians would automatically be blamed."
"There is no limit to the atrocities that Ukraine will fake to keep that money flowing in. This was never about winning land or battles - just lining the pockets of those involved."
"It's far more likely it was a failed false-flag operation by Ukraine. I don't agree with Russia, but let's not all be willfully blind. It's far more likely Ukraine did this intentionally, planned to pin it on Russia to garner more foreign support,"
итд и тп, более 90% из прочитанных мной комментариев.
не под каждой статьей тысячи комментариев. Может их пишут одни и те же люди или боты, мне судить трудно. Но меня смущает эта "дружная" направленность "активных читателей", и, конечно же, "удачно" выбранное время публикации. очень-очень подгадали, к визиту. Для противовеса. Кроме тона самой статьи, который я бы назвала скорее провокационным, стиль, который, отчасти, и вызвал "наплыв" комментаторов подобного рода.
"Прилет такая трагедия, столько жизней, Зеленский сразу выскочил с заявлением про российский удар.. но на самом то деле, это была украинская ракета! (мы так уверены, сильно уверены, и вот то и се что подкрепляет нашу уверенность, мы были за городом и там траншеи окопы солдат и ездила большая машина (разумеется, там везде окопы и военные машины ездят и да, запускают и ракеты и пр, война же), мы смотрели спутниковые снимки (где они?) мы связывались с анонимными экспертами (а тех экспертов, что не боятся, нету нигде?). У Бука начинка кубиками, а у С-300- другая (какая, не кубиками, что ли?). Там были все дырки одного размера как на фото, или другие тоже?
Т.е информацию может не стоит скрывать, но ее можно подавать по разному, и в конкретной публикации есть отчетливое ощущение, что авторы "проводят свою линию", опуская все другие возможности (ну или просто не упоминая о них, не акцентируя внимание). Например, на видео авторы показывают линией откуда летит ракета, и делают акцент на 2-4 стоящих у шатра, которые поворачиваются на звук (как бы), но не делается акцент на находящихся там же справа пешеходов, и сидящих с другой стороны людих, что "не видят и не слышат" ракету над ними. Более того, те люди что смотрят "на летящую ракету" продолжают смотреть" на нее же", не поворачивая головы, в то время когда она "уже взорвалась" с другой стороны- они и приседают с головой повернутой в другую сторону. Это очень с натяжкой "свидетельство". Взвешенное расследование предполагало бы рассмотрение всех версий и подобных неувязок, и этого- то в этой "не скрытой" информации- нет. Я б предпочла чтобы НЙТ эту "информацию" проверил лучше, перед публикацией, более серьезно. тк вот у меня есть вопросы к "неопровержимости" и весомости "доказательств". а у ряда любиелей жареных новостей или МАГА. таких вопросов нет и не появится, у них зато появится или усилится нежелание помогать "коррупционной Украине которая сама себя бомбит, зазря обвиняя рф- вот же статья! и жаждет денег". сама статья начинается с видео, на котором заметно, что первое же "доказательство" не очень весомое:
Security camera footage shows that the missile flew into Kostiantynivka from the direction of Ukrainian-held territory, not from behind Russian lines. As the sound of the approaching missile is heard, at least four pedestrians appear to simultaneously turn their heads toward the incoming sound. They face the camera — in the direction of Ukrainian-held territory. Moments before it strikes, the missile’s
reflection is visible as it passes over two parked cars, showing it traveling from the northwest.
- повторюсь, если досмотреть видео, то видно, что люди смотрящие на "ракету" или ориентирующиеся на ее звук, не поворачивают за объектом ( по идее приближающимся, это ж ракета на них летит прямо) голову или взгляд, более того, продолжают смотреть в ту же сторону (на что-то), когда уже произошел взрыв. Потому я б усомнилась, что они смотрят на ту же ракету, что "прилетела". даже кошки смотрящие на мячик пинг-понга поворачивают голову за движением, а тут ракета, которая, судя по взрыву в паре десятков метров, уже долетала, "совсем близко", да что там - была просто над ними сверху а эта группа за ней не следит, хотя вроде бы увидела
Как можно считать это "аргументом" для доказательства направления?
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-09-19 09:11 pm (UTC)Пишите своим представителям, вобщем. Боты пофигу, а вот если финансирование уберут из spending bill...
no subject
Date: 2023-09-19 09:34 pm (UTC)Я не знаю, что со всем этим делать. Ладно Россия, там все вата, и пошли бы они. Но уже и соседи у нас начинают местами нести какую-то совершенную дрянь. Вот такое у нас человечество.
no subject
Date: 2023-09-19 10:59 pm (UTC)no subject
Date: 2023-09-19 11:31 pm (UTC)no subject
Date: 2023-09-19 11:54 pm (UTC)no subject
Date: 2023-09-20 05:18 am (UTC)вапче нипанятно как во время войны разбираться чья ракета...
а ведь все очень просто = пока рф не вторглась в Украину - никакие ракеты не падали
Про боевых комаров на этот раз нет.
Date: 2023-09-20 07:21 am (UTC)Помню, как было видео ракеты, упавшей на территорию Запорожской ЭС, и ее рассматривали наблюдатели ОБСЕ, которым какой-то российский начальник завирал, будто ракета - украинская, с запада летела, но прямо перед падением развернулась в противоположную сторону. И тут лгут.
Фраза насчет французского солдата очень похожа на тексты, выдаваемые троллями. Слишком гладко и чисто составлена. Информации отмерено ровно столько, чтобы выглядело правдоподобно, но кратко. Большинство людей так посты или комменты не пишет. Такого рода аккуратные фразы встречаются редко. Пару лет назад читала книгу о том, как в нынешние времена народ вроде как грамотность растерял, судя по социальным сетям. Так авторка утверждала, что ничего никто не растерял. Просто стали писать люди, которым раньше доступа к такой широкой аудитории не было. Раньше писали в книгах, журналах, газетах, и для авторов, там работавших, был некий порог грамотности. Были редакторы, все проверявшие. В твиттере, фейсбуке, комментариях пишут кто попало и как попало. Преподавателей, видящих такое в больших количествах в своих классах, это не удивляет.
Думаю, что приступ активности вызван успешным продвижением ВСУ. Теперь уже понятно, что надежды на временность прорывов не оправдались. Выставили армию троллей для торпедирования помощи от Штатов.
Re: Про боевых комаров на этот раз нет.
Date: 2023-09-20 07:38 am (UTC)сам факт такой статьи в это время в НЙТ, это на мой взгляд, "нездоровый симптом".
no subject
Date: 2023-09-20 07:49 am (UTC)для меня-то однозначно вина на рф, именно потому что "пока рф не вторглась в Украину - никакие ракеты не падали", так что даже елси там collateral damage ( а эта статья ее недоказывает, только мутит на тему)- все рано вина на россии.
но, подумайте, заседание ООН такого то числа, где определенно будут дискутировать о войне в Украине, и крупнейшая газета, в миллионной аудиторией, именно в это время печаатет материал такого сомнительного качества? Как у редактора, если он вменяемый человек, хватило совести?
no subject
Date: 2023-09-20 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2023-09-20 12:40 pm (UTC)Re: Про боевых комаров на этот раз нет.
Date: 2023-09-20 06:02 pm (UTC)Как раз у троллей есть много времени, потому что это их основная работа. Так что они набегают стадами. Более того, работают под разными никами, чтобы создать впечатление "основного" мнения.
P.S. Погуглила, сколько твитов выдает средний пользователь Твиттера, получила 0,56 поста в среднем. Если принять это за среднюю активность комментирования одного пользователя, и учесть, что у российских троллей задание - выдавать около 130-140 постов за смену (12 часов), а так же то, что после смены аккаунты передаются следующим (российские фабрики троллей работают круглосуточно), то получается, что комментариев они выдают в 450-500 раз больше обычного человека.