Навязанный героизм
Aug. 20th, 2020 03:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chuka_lisШоу маст гоу он!
Уже заметно, что с открытием школ (или колледжей) появились новые кластеры, новые вспышки, пошли в рост госпитализации и "средняя" заболеваемость. В тех штатах, где начались занятия " как обычно", пришлось закрывать кампусы, переводить детей на онлайн обучение, итп.
И есть данные, что и дети, и молодежь, не зависимо от тяжести или выраженности симптомов, могут прекрасно распространять вирус, и даже выделяют бОльшее количество вирусного материала, чем сиптоматичные (и даже тяжелые) больные, люди среднего возраста и пожилые.
Были данные по Германии, что дети выделяют много вируса, теперь вот в Масссачусетсе тоже обнаружили, что большое количество вируса содержится в носу у "легко" болеющих детей и молодых людей.
В частности, исследователи протестировали группу из 192 человек возрастом от 0 до 22 лет, которые имели контакты с больными ковидом, и обнаружили среди них 49 человек с положительным тестом на ковид и "острым течением ковида" (diagnosed with acute SARS-CoV-2 infection).
Из этих 49, 24 были с "неспецифическими" симптомами (на момент теста), высокая температура была только у 25. Стоит обратить внимание, что кроме этих "острых", еще 18 человек из выборки имели антитела к ковиду, признаки разлаженного иммунного гуморального ответа и симптомы мультисистемного воспалительного синдрома. Неприятная бяка, иногда чреватая серьезными последствиями, но сейчас не о ней.
А о том, что на основании определения количества вируса забором мазков из носа, авторы исследования пришли к выводу, что дети и молодежь, даже легко болеющие и без температуры, имеют высокий потенциал передачи вируса другим людям- просто потому что они его много выделяют.
All had high amounts of the virus in their noses.
The authors conclude the study shows children “may be a potential source of contagion … in spite of milder disease or lack of symptoms.”
The senior author says if kids carry the virus in high numbers, they can easily spread it around.
“The manner in which children contribute to the spread of SARS-CoV-2 is unclear,” the study concluded. “Children are less likely to become seriously ill from SARS-CoV-2(2); however, asymptomatic carriers, including children, can spread infection and carry virus into their household.”
Оригинал статьи, для желающих почитать.
Так что в США есть пока что эпидемическая картина, показывющая опасность открытия школ с персональным обучением на кампусе -это приводит к вспышкам и росту распространения инфекции (итд итп).
Есть научные данные, показывающие потенциал заразности детей и молодежи, но..
Дети должны вернутся в школы! Так сказал трамп.
Загвоздка, однако, что нужно соблюдать 2 недели карантина при контакте с больным. В том числе, и учителям.
Логично, как бы, преподаватели- тоже люди.
Но если учитель будет сидеть на карантине, после каждого раза экспозиции с ковидным, причем, весьма вероятно, много раз в течение учебного года - то кто будет учить, и, главное, когда? Так никаких учителей не хватит. И зарплаты заместителям, с каких фондов платить?
Что же делать.. Да просто все!
Надо, всего лишь, чтоб учителям не нужно было соблюдать карантин после экспозиции.
Так что трамповская администрация продавливает идею, что учителя должны считаться такими необходимыми работниками, которые должны работать в любом случае после экспозиции к коронавирусу, кроме как в случае выраженной болезни.
Есть положительный на ковид ученик, или член семьи, или человек, с которым учитель контактировал достаточно долго (15 минут) для передачи вируса, в течении предыдущих 48 часов? Ну и что. Одел маску, и иди работай в класс. Пока не заболеешь сам(а).
New guidance from President Donald Trump's administration that declares teachers to be “critical infrastructure workers” could give the green light to exempting teachers from quarantine requirements after being exposed to COVID-19 and instead send them back into the classroom.
Инициативу трамповских администраторов вполне одобрили губернаторы части штатов с подходящим электоратом. Наример, Джорджия, Южная Каролина, и Теннесси. Вирус в которых распространяется на данный этап времени вполне себе рекордными темпами. Они и сами думают так же, как трамп.
Чем учителя лучше медсестер, полицейских, служащих тюрем, и работников мясокомбината, которые уже могут работать, если они контактировали с больными ковидом, но не проявляют симптомов ковида (температура, кашель, одышка)?
Еще с 20 апреля есть рекомендация СДС, которая оговаривает это.
Однако, с тех пор уже стало ясно, что вирус начинает передаваться за несколько дней до появления симптомов. И ведь никто не будет ежедневно тестировать учителя в течении 2 недель (и ждать результаты тестов по неделе).
Асимптоматичный и пресимптоматичный человек, контактник с ковидным больным, вполне может распространять вирус.
Измерение температуры, это лучше чем ничего, но не более того- температура при ковиде не обязательно высокая и постоянная. Не только у детей, но и у взрослых.
Если есть еще колебания в том, что дети могут передавать вирус друг другу и взрослым- то в том, что взрослые с ковидом могут передавать вирус детям и друг другу- ни у кого сомнений нет.
Так что "контактер" -учитель, даже в маске целый день, имеет хорошие шансы заразить нескольких детей и коллег в течении дня. И свою семью тоже, если он пресимптоматичный или болеет в легкой форме ( с "нетипичными симптомами" вроде насморка, першения в горле или головной боли).
Наверное, можно понять такие рекомендации " в виде исключения" для мед работников - но только потому, что (в идеале), у мед работника должно быть на работе обмундирование (РРЕ), которое предотвращает распространение вируса другим (и защищает медработника тоже).
У учителя, полисмена, рабочего мясокомбината такой экипировки- нет, и в ближайшее время -не предвидится.
Так что этичность административного подхода, впечатляет.
У предложения есть и критики:
NEA President Lily Eskelsen Garcia said in a statement that the designation “has no legal merit and is more of a rhetorical gambit to give President Trump and those governors who are disregarding the advice and guidance from public health experts an excuse to force educators into unsafe schools.”
American Federation of Teachers President Randi Weingarten expressed similar sentiments, saying “the Trump administration will always try to change the rules to threaten, bully and coerce.”
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-08-21 12:49 am (UTC)Точно, работники мясокомбината.
Это такой массовый идиотизм, сначала тихо распространить вирус равномерно по стране, но негусто, а потом бац - собрать всех вместе, чтобы уже был взрыв заболеваемости, за которым следует взрыв смертности. Одна надежда у Трампа - что помрут после выборов (и неважно, кого выберут).
no subject
Date: 2020-08-21 02:27 am (UTC)https://www.theguardian.com/us-news/2020/may/22/us-stores-against-face-masks
https://www.cbsnews.com/news/florida-sheriff-billy-woods-bands-deputies-wearing-face-masks-marion-county/
и народ туда же
https://abc13.com/face-mask-order-protest-coronavirus-covid-19/6277878/
no subject
Date: 2020-08-21 05:15 am (UTC)Ну мы ж понимаем, что живем в дикой стране. Если не сказать, на дикой планете.
no subject
Date: 2020-08-21 01:33 pm (UTC)Если маски работают, то значит можно просто приспособиться и жить. Если они не работают, то какого хрена они стали обязательными? Или они работают или это издевательство над людьми.
Теперь ещё и защитные костюмы для учителей? А потом объявят, что они тоже не работают? Закатывать всех в целофан? У мед. работников в больницах есть экипировка, но они всё равно болеют.
И каким боком здесь Трамп? В каждом штате есть свои власти, и практика показывает, что у них власти больше, чем у Трампа. В каждом штате свои правила в школах, кто и как открывается. И кто и когда закрывался-тоже. Какие защитные средства для учителей и полиции-это тоже к местной власти.
Меня вобще сейчас больше беспокоят бандиты, которые грабят и избивают людей, чем вирус. Есть маски, есть салфетки, расстояние между людьми. Жизнь продолжается. Я делаю, что логично и что считаю нужным, но и жить всю жизнь в страхе не хочу.
Людей опять приносят в жертву "экономике"
Date: 2020-08-21 04:03 pm (UTC)Единственный сильвер лайнин, которое я тут вижу: любимое республиканское заявление, будто а бизнесмен запросто управится с государственным управлением и при этом сбалансирует бюджет левой ногой, теперь будет упокоено раз и навсегда. Бюджет не был сбалансирован даже в сытые докарантинные времена, наоборот, было устроено серьезное кровопускание на много лет вперед. Этот великий "договорун" никаких новых и выгодных договоров не потянул, потому что он силен только против небольших бизнесов, у которых нет армии лойеров. А против профессиональных спецов со всеми государсвенными ресурсами он оказался мелкой сошкой. Договор с Китаем прошляпил и ничего своего не потянул. Договоры с Канадой и Мексикой - перепевы старого. А уж история с Северной Кореей и вовсе смехотворна.
no subject
Date: 2020-08-22 12:19 am (UTC)Или действительно Вам не понятно, какми образом будет проходить заражение в школе, даже если детей посадить на 2 метра друг от друга в одном классе, и чтоб они были в масках целый день?
Вирус никуда не дентся.
Чем страна дальше будет заходить в кризис, тем больше будет бандитов- причем хорошо вооруженных. А от кризиса никуда не деться тоже.
Re: Людей опять приносят в жертву "экономике"
Date: 2020-08-22 12:20 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-22 03:43 pm (UTC)Вопрос номер два: да, желаю знать, как будут заражаться, если все в масках и в 2 метрах друг от друга. Шо оно за вирус такой, шо как ниньзя, везде? Шось даже страшнее эболы и чумы, извините.
Если маски работают, значит все носим маски, пока что-то не нарисуется на горизонте. Если маски не работают, то какого хрена мы их должны носить?
Да, существует вирус, да опасный и непредсказуемый, особенно для людей, у кого есть букет сопутствующих заболеваний, смертность в пределах 5%, ещё 5-10%-риск тяжёлёх осложнений, с остальными не понятно, потомучто вменяемых данных нет, но вроде как переносят в лёгкой, средней и средне-тяжёлой форме. Опасность: высокая летучесть, но есть и другие заболевания, с высоким индексом заражения.
Если вирус пришёл и останется, то значит с ним придётся научиться жить, так же как и с остальными. Есть огромный список таких заболований, которые виноваты в смерти людей. Процент держится в таких же цифрах. При вспышках никто не закрывает целые штаты, борются, отслеживая контакты, хотя что сюда только не попадает, от эболы и до чумы а у чумы процент смертности намного выше, чем у ковида19.
Так как все сейчас эксперты, то чем я хуже? Закрывать всё и на месяц, нужно было в самом начале, на федеральном уровне, а не кто когда захочет, но власть, повторяю, реальная власть, не у федералов, а у местных властей. Каждый делал (и делает), что хочет. Маски, если они так важны, с хорошим уровнем защиты, должны тогда было выдавать всем, из бюджета хоть штата, хоть федерального, но масок "самим не хватало", поэтому сказали, что они не помогают, а потом решили, что обязаны носить все, шо уже помогают, но не помогают, поэтому давайте не открывать (кое-где), школы, например. Я теперВопрос номер один: каким боком федеральная власть здесь вобще, когда на поверку оказалась, что у местных властей её намного больше, а губернаторы и мэры превращаются в диктаторов? Идея о закрытии школ (в частности) и штатов вобще,-это решение каждого губернатора и мэра, а не федералов. Решение об открытии школ сейчас и прочего-это тоже решения губернаторов, а не федералов. Больницы-это или частные заведения или штата (города), каким боком, опять же, здесь федералы? Или федералы виноваты, что в частных больницах персоналу не выдают средства защиты? Или учителям? Федеральная доля в приличных штатах (для школ), что-то около 5%? максимум около 20-25%, не помню точно, но львиная доля бюджета школ-это штат и город, в которой расположена школа. И сейчас, на местном уровне, решают, что открывать и что нет.
Вопрос номер два: да, желаю знать, как будут заражаться, если все в масках и в 2 метрах друг от друга. Шо оно за вирус такой, шо как ниньзя, везде? Шось даже страшнее эболы и чумы, извините.
Если маски работают, значит все носим маски, пока что-то не нарисуется на горизонте. Если маски не работают, то какого хрена мы их должны носить?
Да, существует вирус, да опасный и непредсказуемый, особенно для людей, у кого есть букет сопутствующих заболеваний, смертность в пределах 5%, ещё 5-10%-риск тяжёлёх осложнений, с остальными не понятно, потомучто вменяемых данных нет, но вроде как переносят в лёгкой, средней и средне-тяжёлой форме. Опасность: высокая летучесть, но есть и другие заболевания, с высоким индексом заражения.
Если вирус пришёл и останется, то значит с ним придётся научиться жить, так же как и с остальными. Есть огромный список таких заболований, которые виноваты в смерти людей. Процент держится в таких же цифрах. При вспышках никто не закрывает целые штаты, борются, отслеживая контакты, хотя что сюда только не попадает, от эболы и до чумы а у чумы процент смертности намного выше, чем у ковида19.
Так как все сейчас эксперты, то чем я хуже? Закрывать всё и на месяц, нужно было в самом начале, на федеральном уровне, а не кто когда захочет, но власть, повторяю, реальная власть, не у федералов, а у местных властей. Каждый делал (и делает), что хочет. Маски, если они так важны, с хорошим уровнем защиты, должны тогда было выдавать всем, из бюджета хоть штата, хоть федерального, но масок "самим не хватало", поэтому сказали, что они не помогают, а потом решили, что обязаны носить все, шо уже помогают, но не помогают, поэтому давайте не открывать (кое-где), школы, например. Я теперь вобще не понимаю, "помогают" они или нет, потомучто китайская головоломка, вобще не понимаю, "помогают" они или нет, потомучто китайская головоломка.
Итак, месяц на карантине, всем, оплатить, кто не мог работать из дома, в полном объёме. Дальше-кто как хочет. Кто может и хочет, открывает в первую очередь бизнесы, но с дезинфицирующими средствами везде и с масками. Кто не хочет-сворачивает бизнес или переходит на он-лайн. То же самое со школами: выбор за родителями. И самое главное-лечение ковида19 оплачивают из бюджетов штата и федерального. Полностью, хоть средней тяжести хоть вплоть до вентиляторов. карантин обязателен, время, проведённое на карантине, оплачивается из бюджетов.
Напомню, "закрытия" штатов обещали на месяц. Прошло уже почти полгода, а воз и ныне там.
И про любимый средний класс. То, что сейчас происходит-это узурпация власти на уровне штатов и городов, под видом "заботы о населении". Отцы-Основатели допустили большую ошибку: угроза от местных властей оказалась, а не от федеральных. Любимый средний класс сейчас разоряется и исчезает, потмучто кроме как умышгленным уничтожением, это нельзя никак назвать. Или бизнес (малый и средний), будет работать или нам капут. Половина ресторанов, например, так и не открылась. Везде вывески "Аренда" и "Продажа". Что не добили местные власти, то добивают бандиты, которых тоже "крышует" местная власть, она даже марширует с ними. Т.е., идёт умышленное уничтожение страны. Или Вы думаете, что все разграбленные и уничтоженные бизнесы тут же откроются заново? Они уходят, или исчезают совсем или туда, где бандитов отправляют туда, где они должны быть: в тюрьмы. Там, где их отпускают, их арестовывают (если повезёт), федералы. Местные жители потихоньку из таких мест уезжают. Из НЙ выехало около 500 тысяч. Уезжают из Калифорнии, Орегона, Миннесоты Чикаго (штат вроде как ничего, но город-капут) и штата Вашингтон. Из этих же штатов уходят бизнесы. Практика с Миннесотой показала, что федеральные власти (не Трамп лично), отказали в восстановлении после "в основном мирных протестов." И правильно сделали. А теперь вопрос: как Вы думате, кто будет оплачивать банкет, если федералы отказали? Правильно, в том числе и Вы лично. К чему это приведёт? Бизнесы начнут убегать ещё быстрее, как и население.
И "вишенка на торте": пока во время "закрытия" штатов, полиция арестовывала матерей с детьми на детских площадках, где никого больше не было, губернаторы и мэры посещали парикмахерские и спортивные залы. Они ещё и угрожали и огрызались, когда их ловили, а сейчас эти же люди (последний пример-мэр Чикаго), заявили, что протесты возле их домов запрещены, любые, даже самые мирные, и у них "есть право на защиту жилья", а у других этого права при этом нет.
Республиканцы не подарок, но выдвинуть маразматика Байдена, который замечен, скажем так, в неравнодушии к детям (меня тошнит даже мысль, не то что печатать)-это перебор.
Ну и ещё уже не вишенка, а "посыпка" сверху: если есть бандиты, вооружённые бандиты, то я рискну предположить, что они не подавали на разрешение на оружие и не покупали его в магазине. Проще говоря, они не владеют им легально, но при этом население не имеет право (часто), на самозащиту (нарушение 2 Поправки), мол, есть полиция, а полицию в таких штатах (городах) распускают, то кто будет защищать этих людей? Санта Клаус?
Вирус, повторяю, существует, но под видом "борьбы" происходит захват власти на местном уровне.
no subject
Date: 2020-08-22 04:43 pm (UTC)нравится Вам трамп и его ставленники- и на здоровье.
федеральная власть в посте вообще- при том, что эта инициатива (о которой я написала) исходит от федералов. в частности от тех, которые должны бороться с эпидемией. однако, предложенная ими инициатива -не рабочая (в ключе борьбы с эпидемией)
Конечно, эта инициатива федералов "посылать учиелей на амбразуру, тк надо спасать экономику" будет поддерживаться или нет местными властями, и будет по разному внедряться- где будет.
но что мне не совсем понятно- на кого Вы больше обижаетесь, с тем, как решаются ворпросы борьбы с вирусом- на федеральную власть (я так понимаю, ею Вы довольны?), на местную власть ( ею не довольны), или на школы, которые не в состоянии обеспечить учебу на кампусе- что с поддержкой местных, что федеральных властей?
no subject
Date: 2020-08-23 04:31 pm (UTC)Причем у вас в блоге постоянно возникают посты о куда более серьезных последствиях ковида, чем от обычных сезонных заболеваний, с вашими пояснениями - но до нее не доходит.
И эти нравоучения насчет того, о чем вам думать! Как по-советски. Очевидный пример на тему "можно вывезти девушку из деревни, но не деревню из девушки." Я бы забанила, безнадежный случай.
no subject
Date: 2020-08-23 06:46 pm (UTC)Федеральный ответ на эпидемию- это была и есть почти катастрофа. А штатный уровень- это уже сложилось кто во что горазд- но настрой и посылы СДС и Белого дома многих сбивал с толку. Примерно как и фоксньюсы оболванивают народ- только тут увроень вроде бы- посерьезней...