840 тыс долларов

[chuka_lis]

 Запросил госпиталь в Колорадо за лечение от Ковида-19 школьного учителя, имевшего несчастье заболеть коронавирусом тяжело и попасть реанимацию на 2 недели.

"A high school teacher from the US state of Colorado was shocked to receive a medical bill of $840,000 for his treatment for COVID-19, local media reported.
The bill received by Robert Dennis, a Centennial High School teacher, covered Dennis' time at Denver's Sky Ridge hospital, where he was put on a ventilator in the intensive care unit for two weeks.
However, what was not included was Dennis' three weeks at Spalding Rehabilitation Hospital, or his wife's trips to the emergency room when she was also fighting the virus.
The couple estimated that their total bills would top $1.5 million.The couple had insurance and they planned to call to make sure that they were covered."
Наверное, после переговоров со страховой сумма уменьшится, и скорее всего- платить будет страховка (или государство, которое обещало)- но это  абсурдно, не нормально, и вредно иметь (и поощрять) такую систему здравоохранения, которая ориентирована на взвинчивание цен, нацеленное на разорение (пациента ли, страховой ли, или государственной программы) клиента.
Да- 840 тыс это не уникальная сумма, нет.
Помню, нашего знакомого, у которого в Техасе  случился инсульт (лет 15 тому) положили в реанимацию, и госпиталь насчитал 400+ тыс долларов за неделю.
Для сравнения- зарплата профессора мед.универа в том  же городе тогда была 65 тыс в год.

Comments

[magnoliasteel]

Вот это-ещё одна причина, почему мне совершенно не хочется заразиться.

[chuka_lis]

да, это довольно существенная причина.

[magnoliasteel]

И чем дальше-тем существеннее. Непонятно, как персонал в больницы добирается, т.е., кто с пациентами в мегаполисах и рядом.

[gonchar]

Позволю порекомендовать - "Почему медицина в США (при капитализме!) такая дорогая"
https://gonchar.dreamwidth.org/76570.html

Держите лозунг Open medicine for open society.
И хештег #openmedicine (#openmed)

:)

[juan_gandhi]

Да блин. Вот такая фигня.

[klebestr]

Астрономическая сумма. И я не понимаю, почему билл сокращается, если платит страховая.

[ira_k]

договорные расценки. они как правило ниже

[tima]

беда в том, что они не "как правило", а НИЖЕ процентов на 80-90. Это видно даже по любым анализам крови. Приходит тебе поначалу счет на 360 долларов. А потом еще раз, уже после страховки - 28. И в голове сразу вопрос - и сколько же реально стоит этот анализ???!!! И это очень бесит, если честно.

[klebestr]

Т.е. если у меня нет страховки, я должна заплатить 840 тыщ, а если есть, то страховка заплатит 60. Так получается? Напоминает РФ 90-е годы. "Цены договорные".

[ira_k]

как правило, это потому что не на все процедуры ниже. иногда разницы нет. или он не существенная - зависит от страховки.

"и сколько же реально стоит этот анализ?"
у каждого госпиталя есть charge master. они практически держатся в секрете. был какой-то закон о том, чтобы они опубликовали charge masters. ну они опубликовали. но без описания. код и цена, а что за процедура...никто знает.

судя по вики, только в штате Maryland ценообразование в больницах регулируется государством. в других штатах больницы сами устанавливают цены. они их устанавливают как хотят. поэтому 1 таблетка тайленола может стоить $50 в charge master.

ну и т.д. большой бизнес сейчас - бывшие работники больниц консультируют тех, кому пришли огромные счета. они знают коды, знают расценки разных страховок и medicare/medicaid.... всякие ходы-выходы...и добиваются снижения билла для своих клиентов. полностью замкнутая многоуровневая система...

[math_mommy]

Да, это вымогательство задним числом выглядит весьма подло.

[chuka_lis]

не, не 60 тыс, это будет существенно много и для страховки, скорее всего несколько сот тыс. тут же реанимация и скорая очень дорогие для всех.

[chuka_lis]

он сокращается, чаще всего, раза в 2+. Потому что у страховой сидят врачи и эксперты, которые знают, какие тесты-процедуры предположительно должны быть при таком-то заболевании-осложнении, и сколько это стоит (в среднем). И которые обговаривают, аргументируя, каждый отдельный клейм. Типа- а почему вы зачарджили за таблетку ибупрофена 10 долларов, когда в среднем это стоит в больницах вашего региона 4? Мы будем платить 4. А почему вы дали не дженерик, а бренд, когда когласно рекомендациям должен быть дженерик, который рабочий? Мы вам оплатим как за дженерик. Или- согласно истории этого пациента, ему не нужен был ЭмЭрАй, можно было Ст скан или даже рентген, что дешевле. Мы не будем платить такую сумму, в следующий раз связывайтесь заранее, чтоб не было таких проблем. этс.
Да, обычно пациенты ж подписывают бумги- что если не покрывает страховая, госпитальный билл, то они доплачивают. Но чаще, это уже после "переговоров", и уже ниже первого клейма.

[klebestr]

Не о сумме речь, а о том, что базар-вокзал.

[chuka_lis]

местная непрозрачность мед. услуг, и раздутость их стоимости- это весьма подло, по отношению к больным, 100%.

[klebestr]

Я понимаю. Незастрахованный человек в проигрышной позиции. Как-то несправедливо.

[chuka_lis]

потому что рынок, как на востоке. медицина это бизнес, деньги нужны. у частника нет ресурса торговаться, или нанимать эксперта адвоката, даже если он видит, что завышено. у страховой- есть ресурс и знания, и они могут бодаться.
кроме того, если человек болеет- он никогда не знает, во сколько ему может это обойтись. Он никак не контроирует процесс. Даже плановая операция, чарджат +- километр от вроде бы изначальной договорной суммы.

[chuka_lis]

анализ или процедура стоит, сколько хочет госпиталь.
у нас по страховке 20% от суммы.
примерно в таком ключе- пришел билл, анализ стоит 300 долларов от госпиталя- вы должны! потом пишет страховая- "вас (нас) закалеймли на 300, мы сторговались на 200, заплатили свои 80% (160 ), остальное 20% (40 долларов)-ваши, ждите билл от госпиталя. возможно, что с вас еще запросят доплатить, то что мы не покрыли (100)."

[klebestr]

Ага. У меня родственник врач, у него большой офис, много работников. Они сразу говорят клиентам, что дидактабл не надо платить, и то, что страховая не оплатит, тоже не надо. Зато завышают цену в страховую в 4 раза в надежде, что четверть (как раз то, что надо) оплатят. Я, честно говоря, балдею от такого Стамбул-базара. По-моему это уже вышло из-под контроля. Я помню золотые времена, когда были довольны все - врачи, госпитали, пациенты, страховые и работодатели. Dental был включен без ограничений. Это конец 70-х - начало 80-х. Но тогда прием к врачу стоил $20, а УЗИ $50. Сколько стоила больница, мы даже не знали, они со страховой напрямую рассчитывались. Но думаю, это не были астрономические суммы.

[chuka_lis]

еще в какой проигрышной.
плохое страховое покрытие- тоже вынос мозга.
а постоянные кидания ( было дело- приходят биллы за одно и тоже по 2 а то и 3 раза, и типа "вы заплатили, но то за визит, просто визит, а вот вы тогда в тот визит делали прививки- это отдельный чардж и копей тоже отдельный, а вы его не заплатили! срочно платите (ну и что что вы все это сделали в 1 визит, не колышет)", или аналогичное, в сети не в сети, а вот когда вы были полгода тому то другой доктор заглянулв палату, он типа консультировал, платите 300, страховая не покрывает он не в сети".
Звонить, выяснять, поднимать бумаги, иногда ездить в больницу в биллинг департмент, итд. дурдом.

[chuka_lis]

да.

[chuka_lis]

это уже давно вышло из берегов, и движется в ту сторону, из которой выхода нет.
к сожалению, больные- в проигрыше.
цены на медицину и страховку растут крупно и быстро (на обучение- тоже).
большой бизнес.

[klebestr]

Вот хорошо, когда есть с чего оплатить эти 300. А если нет? С образованием то же самое. Хочу сказать, что шансы во всем мире у богатых и бедных совершенно разные. Но в Штатах это нечто особенное.

[chuka_lis]

мне кажется, что тут редко кто легко переносит медицинские расходы. разве что те, кто мультимиллионеры или на медикейд? или очень хорошая страховка от работодателя, + человек не особо болеет.
среднему классу-ощутимо, тем кто беднее- еще сложнее.

[vit_r]

В России люди в платной клинике на несколько миллионов рублей попали. Оно так и стоит.

[tima]

про все это можешь мне не рассказывать, я в нем кручусь. И, кроме того, здравохранение у нас в штате - работодатель №1, так что...

Снова повторюсь, что меня бесит, когда одиночному человеку выставляют тысячи, а потом, получив пару сотен, все довольны. Я понимаю, когда к нам прилетают принцы из Эмиратов лечить своих детей в нашем Чилдренс госпитале. Ну, выставляйте им хоть миллионы! Но с какого хрена за десятиминутный СиТи скэн людям приходят десятки тысяч?! Причем, сначала от "группы врачей", которая тест делала. Потом отдельно от госпиталя "за фасилитиз". А потом еще и от врача, который этот тест "читал"! И все запрашивают тысячи, а потом остаются довольны одной сотней?! Что а хрень!

[tima]

да все это я знаю, у всех же так. Просто меня это возмущает и бесит.

А сейчас, когда наши госпиталя потеряли миллиарды (не вру), могу себе представить что начнется с ценами...

[pan_netnet]

та неужели?! никогда такого не было и вот опять! окаывается в штатах крайне херовая система здравоохрнения.

но, как и полагается прогрессивной обчественности, "это тз-за рынка, стамбул-базара". крайнюю зарегулированность медицины, кучи всяких разрешительно-соглсовательно-лицензионно-сертфикационной мути не замечает. шо медики стали позуакрытой корпорацией куда чужих не пускают не замечеют: стоимость обучения астрономическая и для работы недостаточно диплома, а нужна лицензия. шо есть какая-то хрень по закупкам лекарств, шо они стоят в разы дороже чем в насквозьсоциалистичекой канаде не замечают. шо среди медиков популярна юридическая страховка не замечают. шо медицина превратилась в буквальное слевование протоколам и попрлбуй отступи от них не видно.
вот такой он рынок. с кучей нормативки, бумажкой на каждый чих, силььнейшим лобби в гос. структурах.

[pan_netnet]

мед. бизне не ебет шо думает о нем обчественность. он делает максимальный гешефт в имеющихся условиях. в т.ч. и пользуясь праведным гневом хомячков "государств умерь аппетиты медицины!"

[chuka_lis]

разделяю твои чувства по этому поводу.
в моем понимании, это трудно назвать культурой и цивилизацией, когда всех клиентов пытаются нажучить любыми способами.

[chuka_lis]

да, недостающие миллионы-миллиарды будут стимулировать движение на то, чтоб веруть "утраченное".