Ковид-19. Только ли старики- группа риска?
Apr. 3rd, 2020 03:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chuka_lisОт некоторых знакомых слышала мнения:
"Зачем этот карантин? Нужно чтобы было все, как обычно. Вот, как в Швеции. В Швеции все прекрасно, ничего не делают, и тем не менее, мало больных и умерших, по сравнению с США или Францией-Италией.
Не нужно закрывать школы и магазины, и всяким сотрудникам фирм, бизнесов и тд, которые определил кто-то там "не жизненно важными"- оставаться дома, а все должно- работать, как обычно, иначе экономика вылетит в трубу.
Разве что стариков 65+ изолировать, так как именно они- группа риска.
Тогда, если так поступить, получится, спустя время (несколько месяцев) "стадный иммунитет", и люди просто перестанут заражаться. А также, тем временем - придумают лечение или произведут вакцину, и тогда стариков можно будет выпускать. Ну а если кто умрет, так это, преимущественно, опять же, старики, которые и так нездоровы. Они может и так и так бы умерли. Вон, в Китае, средний возраст умерших- 62 года, а в Италии вообще, 80+.
И, смотри- в Швеции ничего не делают, и смерность там гораздо ниже, чем в Италии, где устроили карантин. Так что смертность как раз из-за того что устраивают карантин и прочее. А может и врут они о высокой смертности, пишут в погибших от Ковид-19 кого попало.
Тем кто младше, вообще ничего не грозит, переболеют как гриппом, обычное ОРЗ. Смертность для молодых и людей среднего возраста -такая же, как у гриппа, а дети- так те вообще не болеют".
В ту же копилку-
Ага, и изоляция не нужна, от нее урон экономике, и маски "не рекомендуются" ни ВОЗ, ни СДС, тк они ж "не очень эффективно предотвращают заражение", раз, и нужнее медикам, чтоб не заразиться, два.
И эпидемии никакой нет, все это выдумки и заговор правительств, в ДТП погибает больше, а от заболеваний сердечно-сосудистой системы вообще, в десятки раз больше, и никто не становится на уши. А вот экономика, страдает, и будет страдать еще больше, и все это не из-за эпидемии Ковид-19, а именно из-за мер по предотвращению распространения инфекции, которая, всего лишь очередное ОРВИ, пустышка.
Вот Новый Орлеан стал лидером по смертям на душу населения в Луизиане- потому что, там прошел Марди Грас, который не отменили, потому что чиновники от медицины и из Белого Дома уверяли народ (включая губернаторов и мэров), что все ок, это просто как грипп, ничего делать не нужно, В США инфекции почти нет, и все под контролем.
Показательный пример, того, что это не так. Водитель автобуса в Детройте (не обеспеченный маской, тк ведь "маски населению на работе не нужны"- запостил видео, о том, что он себя чувствует уязвимыми перед эпидемией Ковид-19. Вот, 21 марта, одна из пассажирок кашляет в салоне, и ничего не сделаешь. Через 2 недели он уже умер от Ковид-19. Ему было не 60 и не 80. И не он один из водителей автобусов, кто умер. А продавцы магазинов? И сколько водителей автобусов (не стариков) или продавцов, умирает от гриппа в начале эпидемии гриппа? Наверное, примерно столько же, сколько и врачей. Напомню, "рассчетные" количества смертей в год от "гриппа-пневмонии", которые фигурируют в мед статистике от Минздрава- они модельные, и львиную долю их составляет смертность от пневмоний, никаким образом не связанных с гриппом.
Риск смерти, по китайским данным, для Ковид-19 для заболевших 20-39 лет- 0.2%, 40-49%- 0.4%, 50-59 лет- 1.3%. В США, надо сказать, эти проценты могут оказаться и повыше китайских. Вон, в Китае была всего 1 смерть подростка, а в США- уже больше, в Китае- не умер ни один младенец, в США уже умер, открыв счет младенческим смертям от Ковид-19, и тд.
По некоторым оценкам, смертность от сезонного гриппа-пневмонии в США -менее 0.1% (для всех возрастных групп), при этом, около 60% этих смертей - это люди старше 65 лет. Т,е, для всех остальных возрастов (младше 65), грубо,- 0.05%
Даже по самым приблизительным прикидкам, смертность от гриппа-пневмонии, в несколько раз (а может и десятки, для некоторых возрастов) ниже, для людей 20 лет+, чем от Ковид-19.
Наглядная картинка:
Скажу, что болеют и погибают не только старики. И пока нет ответа, что на самом деле является фактором риска, что болезнь пойдет по тяжелому пути. Есть некоторые корреляции (возраст, сопутствующие заболевания), но корреляции - это не причины и не факторы риска.
Из симптоматичных случаев, самая большая группа заболевших Ковид-19- это люди среднего возраста. Из этой когорты умирает меньше, чем из более скромной когорты стариков. За счет этого средний возраст смещен в "старшую группу".
Но это не отменяет того, что болеют довольно серьезно также и те, кому от 20 до 50, от 50 до 65, и смертность у них - намного выше, чем от гриппа.
И если не принять мер, то окажется, что в разгаре или после эпидеми Ковид-19, просто не будет достаточно учителей, врачей-медсестер, водителей автобусов, продавцов, клерков, пожарников, полисменов, итд. И если водителя автобуса можно быстро "научить" и заменить, то учителя, например- дольше, медсестру- тоже, а врача - так и вообще.
И если система здравоохранения окажется перегруженной- то возрастет смертность не только от Ковид-19 среди всех групп, но и смертность населения вообще. Потому что в больницу обращаются не только с коронавиурсом, а и по другим причинам. А помочь может оказаться некому. Или помощь будет оказана позже, чем желательно, тк больной тянул до последнего.
И если цифры заболевших и смертей от САРС2 кому то кажутся очень "скромными" в масштабах страны и мира - не забываем, что это только начало эпидемии.
Но когда "сверху" идут рекомендации не относиться серьезно к заболеванию, то и "снизу" и "в средине", отношение будет у многих именно такое.
"Зачем этот карантин? Нужно чтобы было все, как обычно. Вот, как в Швеции. В Швеции все прекрасно, ничего не делают, и тем не менее, мало больных и умерших, по сравнению с США или Францией-Италией.
Не нужно закрывать школы и магазины, и всяким сотрудникам фирм, бизнесов и тд, которые определил кто-то там "не жизненно важными"- оставаться дома, а все должно- работать, как обычно, иначе экономика вылетит в трубу.
Разве что стариков 65+ изолировать, так как именно они- группа риска.
Тогда, если так поступить, получится, спустя время (несколько месяцев) "стадный иммунитет", и люди просто перестанут заражаться. А также, тем временем - придумают лечение или произведут вакцину, и тогда стариков можно будет выпускать. Ну а если кто умрет, так это, преимущественно, опять же, старики, которые и так нездоровы. Они может и так и так бы умерли. Вон, в Китае, средний возраст умерших- 62 года, а в Италии вообще, 80+.
И, смотри- в Швеции ничего не делают, и смерность там гораздо ниже, чем в Италии, где устроили карантин. Так что смертность как раз из-за того что устраивают карантин и прочее. А может и врут они о высокой смертности, пишут в погибших от Ковид-19 кого попало.
Тем кто младше, вообще ничего не грозит, переболеют как гриппом, обычное ОРЗ. Смертность для молодых и людей среднего возраста -такая же, как у гриппа, а дети- так те вообще не болеют".
В ту же копилку-
Ага, и изоляция не нужна, от нее урон экономике, и маски "не рекомендуются" ни ВОЗ, ни СДС, тк они ж "не очень эффективно предотвращают заражение", раз, и нужнее медикам, чтоб не заразиться, два.
И эпидемии никакой нет, все это выдумки и заговор правительств, в ДТП погибает больше, а от заболеваний сердечно-сосудистой системы вообще, в десятки раз больше, и никто не становится на уши. А вот экономика, страдает, и будет страдать еще больше, и все это не из-за эпидемии Ковид-19, а именно из-за мер по предотвращению распространения инфекции, которая, всего лишь очередное ОРВИ, пустышка.
Вот Новый Орлеан стал лидером по смертям на душу населения в Луизиане- потому что, там прошел Марди Грас, который не отменили, потому что чиновники от медицины и из Белого Дома уверяли народ (включая губернаторов и мэров), что все ок, это просто как грипп, ничего делать не нужно, В США инфекции почти нет, и все под контролем.
Показательный пример, того, что это не так. Водитель автобуса в Детройте (не обеспеченный маской, тк ведь "маски населению на работе не нужны"- запостил видео, о том, что он себя чувствует уязвимыми перед эпидемией Ковид-19. Вот, 21 марта, одна из пассажирок кашляет в салоне, и ничего не сделаешь. Через 2 недели он уже умер от Ковид-19. Ему было не 60 и не 80. И не он один из водителей автобусов, кто умер. А продавцы магазинов? И сколько водителей автобусов (не стариков) или продавцов, умирает от гриппа в начале эпидемии гриппа? Наверное, примерно столько же, сколько и врачей. Напомню, "рассчетные" количества смертей в год от "гриппа-пневмонии", которые фигурируют в мед статистике от Минздрава- они модельные, и львиную долю их составляет смертность от пневмоний, никаким образом не связанных с гриппом.
Риск смерти, по китайским данным, для Ковид-19 для заболевших 20-39 лет- 0.2%, 40-49%- 0.4%, 50-59 лет- 1.3%. В США, надо сказать, эти проценты могут оказаться и повыше китайских. Вон, в Китае была всего 1 смерть подростка, а в США- уже больше, в Китае- не умер ни один младенец, в США уже умер, открыв счет младенческим смертям от Ковид-19, и тд.
По некоторым оценкам, смертность от сезонного гриппа-пневмонии в США -менее 0.1% (для всех возрастных групп), при этом, около 60% этих смертей - это люди старше 65 лет. Т,е, для всех остальных возрастов (младше 65), грубо,- 0.05%
Даже по самым приблизительным прикидкам, смертность от гриппа-пневмонии, в несколько раз (а может и десятки, для некоторых возрастов) ниже, для людей 20 лет+, чем от Ковид-19.
Наглядная картинка:
Скажу, что болеют и погибают не только старики. И пока нет ответа, что на самом деле является фактором риска, что болезнь пойдет по тяжелому пути. Есть некоторые корреляции (возраст, сопутствующие заболевания), но корреляции - это не причины и не факторы риска.
Из симптоматичных случаев, самая большая группа заболевших Ковид-19- это люди среднего возраста. Из этой когорты умирает меньше, чем из более скромной когорты стариков. За счет этого средний возраст смещен в "старшую группу".
Но это не отменяет того, что болеют довольно серьезно также и те, кому от 20 до 50, от 50 до 65, и смертность у них - намного выше, чем от гриппа.
И если не принять мер, то окажется, что в разгаре или после эпидеми Ковид-19, просто не будет достаточно учителей, врачей-медсестер, водителей автобусов, продавцов, клерков, пожарников, полисменов, итд. И если водителя автобуса можно быстро "научить" и заменить, то учителя, например- дольше, медсестру- тоже, а врача - так и вообще.
И если система здравоохранения окажется перегруженной- то возрастет смертность не только от Ковид-19 среди всех групп, но и смертность населения вообще. Потому что в больницу обращаются не только с коронавиурсом, а и по другим причинам. А помочь может оказаться некому. Или помощь будет оказана позже, чем желательно, тк больной тянул до последнего.
И если цифры заболевших и смертей от САРС2 кому то кажутся очень "скромными" в масштабах страны и мира - не забываем, что это только начало эпидемии.
Но когда "сверху" идут рекомендации не относиться серьезно к заболеванию, то и "снизу" и "в средине", отношение будет у многих именно такое.
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-04-04 02:45 am (UTC)Очень понимаю, потомучто бесполезно.
Кстати: пневмония тоже включена в "лёгкую форму". Хорошенькая такая "лёгкая форма", в виде пневмонии, а потом ещё бактериальную сверху, а антибиотиков на всех не хватит, сочетанные вобще тяжело лечить. Молодые умирают скоротечно, а среди тех, кто выкарабкивается после тяжёлой формы, много людей, у которых лёгкие на 100% не восстанавливаются.
no subject
Date: 2020-04-04 02:53 am (UTC)Chronic lower respiratory diseases . 160,201
Influenza and pneumonia . 55,672
Проблема на данный момент в том, что в системе нет никакого резерва на дополнительных респираторных тяжелобольных. 20,000 смертей в месяц от респираторных причин система легко переваривает, а уже от 25,000 встает раком.
https://www.cdc.gov/nchs/fastats/leading-causes-of-death.htm
no subject
Date: 2020-04-04 03:52 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-04 06:34 am (UTC)И Вы правы- это еще не известно как аукнется в будущем, тем, кто переболел.
как по мне, "легкая пневмония" это некоторым образом оксюморон.
no subject
Date: 2020-04-04 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-04 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-04 06:50 am (UTC)По аналогии: это как быть "слегка беременной" или даже "среднебеременной". "Подумаешь, беременность небольшая."
no subject
Date: 2020-04-04 07:13 am (UTC))