Намекающее начало

[chuka_lis]

https://edition.cnn.com/asia/live-news/wuhan-coronavirus-china-intl-hnk/index.html
Не нравится мне этот коронавирус.
Достаточно тяжелое течение, чтоб обеспечить заболевшим неприятности и сравнительно большой % смертей (как для ОРЗ), но не достаточно "опасен", чтобы устраивать серьезные карантины. Начался со страны с высокой плотностью населения и в эпоху глобализации, когда перемещения  по планете занимают меньше суток.
Пока показывает хороший потенциал распространения, подтверждена передача от человеку к человеку.
In the last week, the number of confirmed infections has more than tripled and cases have been found in 13 provinces, as well as the municipalities Beijing, Shanghai, Chongqing and Tianjin.
Сравнительно быстро оказался в 7 странах, включя "за океаном".
Традиционные китайские праздники   тоже  "удачное" время для распространения.
Выявленные случаи - пожалуй, только верхушка айсберга. Экспрес метода еще нет.
На 12 января не было заболевших медработников, на 20- уже 15.
И наверное, вирус станет еще более заразным.
Хороший  кандидат на серьезную эпидемию или даже пандемию.

Википедия держит руку на пульсе пока что лучше, чем сайт ВОЗ по этому заболеванию.
Пока что смертность примерно 2%.

Comments

[magnoliasteel]

От кандидатов на пандемию отбоя нет. Вопрос только в том, какой из них станет последней соломинкой, которая переломит хребет верблюду.

[chuka_lis]

да, пока трудно предсказать, что это будет конкретно, только можно надеяться, что не нечто вроде черной оспы или чумы.

[magnoliasteel]

Пока гриппа достаточно:


"Nationally, according to the CDC’s influenza report for the week ending Jan. 11, the percentage of virus specimens testing positive for influenza fell from 23.3 percent for the week ending Jan. 4 to 22.9 percent this week. However, flu activity remains high, officials said, and the number of flu-related hospitalizations and deaths indicates we haven’t yet reached the peak of this year’s flu season.
The CDC estimates that, so far this season, there have been at least 13 million illnesses, 120,000 hospitalizations and 6,600 deaths from the flu.
For comparison, the CDC reported a total of 9.7 million illnesses, 87,000 hospitalizations and 4,800 deaths in its weekly report ending Jan. 4."

[chuka_lis]

у текущего гриппа пока что смертности ниже. если будет "свежий" зоонозный грипп, наподобие "испанки", с высоким уровнем смертности- то да, это будет аналогичный коронавирусу вариант. Потому следят плотно за случаями "птичьего" гриппа.

[magnoliasteel]

Шаг первый: сезон гриппа, люди заболевают, имунная система ослаблена. Грипп бывает сам по себе, но часто-после перенесённой болезни, хоть бронхита, когда имунная система ослаблена болезнью. Эрго: человеку с хорошим имуннитетом заболеть гриппом сложнее, чем "хронику" или человеку после болезни. Шаг второй: добавим ещё один грипп, например, короновирус. Имеем энное количество населения (больше, чем в тёплое время года), после простудных заболеваний (добавим "простуды", для полноты картины.) Улавливаете?
Теоретически, вирус-это вирус, но добавьте ещё один вирус и какой-никакой процент населения, с пониженным иммунитетом...

[chuka_lis]

конечно, если иммунитет ослаблен, то течение болезни будет скорее всего более тяжелое. и осложнения и прочее - вероятны.
и если пара вирусов сразу, то тоже обычно более тяжелое течение.
или если на вирусноую накладывается бактериальная, вторичная, ничуть не лучше.
или если обостряется уже имеющееся хроническое заболевание изза вирусного инфекционного..

но все эти вещи могут происходить как с гриппом, так и с другими вирусными ОРЗ, усугубляя.

[magnoliasteel]

В "простудный" сезон количество людей с "пробоями" в имунной системе намного больше, чем, например, летом.

[chuka_lis]

конечно. так выходит, что в простудный сезон часть "простуд" переносится "на ногах" просто потому что инфекция протекает в стертой форме. иногда почти не заметно для сознания (всего-навсего усталость, плохой сон, некоторая раздражительность, или наоборт апатия,итп)- практически в том состоянии что считается общественностью "нормой". а иммунная система при этом вполне загружена.
наш ресуср не бесконечный, потому когда имумнитету "надо работать" на нескольких дополнительных фронтах сразу (вероятная ситуация в простудный сезон)- пробои случаются чаще.
и их больше у тех, у кого имеются хроничсекие заболевания и сбои, или кто стар, или мал(когда иммунитет еще формируется), или у беременных (тк это огромная нагрузка на организм).
у нас "простудный сезон" начинается, как дети идут в школу, и заканчивается примерно, когда и школа. но "пики" в нем есть.

[magnoliasteel]

Витамин С, на всякий случай, ежедневно.
Скученность всегда повышает риск инфекционных, так называемых "контактных" заболеваний.
Уязвимы все, потомучто в случае чего, какое-то время о "суперинфекции" будут молчать, чтобы не пугать население. Люди будут заболевать, но продолжать ходить на работу, а когда станет понятным, что циркулирует не просто инфекция, а нечто, что выкашивает людей, будет слишком поздно.
"Испанку" поэтому так и назвали, потомучто считали, что в Испании ситуация хуже всего, когда на самом деле в Испании просто не скрывали факты и масштабы эпидемии.

[chuka_lis]

Вы правы, в случае чего пандемию вызовет именно инфекционный агент, хорошо распространяющийся (например, как те же корь и оспа), причем, желательно, уже в инкубационном периоде (или в продромальном) (как те ж энтеровирусы), раз, и два- который "косит" не сразу, а спустя несколько дней и даже недель. Большой плюс будет, если он хорошо сохраняется в окружающей среде и на поверхностях, и выделяется длительное время после "выздоровления".
локальные эпидемии может вызвать и менее заразный, но более агрессивный вид, например, как этот коронавирус (и ему подобные). Но счас ввиду того, что глобализация и очень высокий уровень мобильности, может быстро получиться несколько (или даже много) "локальных" эпидемий от такого агента, и если местные организации прохлопают ушами в самом начале, то эти эпидемии могут получиться большими и неконтрлируемыми, грозящими перерасти в пандемию.

[magnoliasteel]

Иммунитет. Чем больше людей с ослабленным иммунитетом и чем скученнее население, тем больше шансов, что выльется во что-то серъёзное.
Про короновирус шось недоговаривают. Не то чтобы это было удивительно, но настораживает.

[chuka_lis]

и ослабленный иммунитет, и скученность- все в ту же копилку.
зачастую бывает, что о чем то серьезном- "недоговаривают".
отсюда, во многом, у людей и растут конспирологические настроения.
хотя, какзалось бы, прозрачность предпочтительна во всем..

[chuka_lis]

The 2 case involves a woman in her 60s from Chicago who had traveled to Wuhan in late December and returned to the U.S. on Jan. 13, said Allison Arwady, Chicago’s health commissioner. The woman has been isolated in a hospital, and is doing well
ну вот, сейчас 24, мы узнаем, что женщина из Китая вернулась 13го, а в больницу пошла, скорее всего, потом, когда почувствовала себя много хуже,и пока ей сделали тест, пусть еще 2-3 дня.
у нее была возможность заразить много народу.
и далеко не всем в больницах США делают анализы на этот вирус, тут такой вариант- спросили о путешествиях или нет, итп.к тому ж тогда вообще не особо боялись что вирус передается от человека к человеку.
и сколько таких, с декабря по... могло прилететь из Китая в США?
Для САРС, на который новый коронавирус прилично похож, инкубационный период -примерно неделя.
Сейчас китайцы уверяют, что новый коронавирус более заразный, чем САРС.
САРС, вообще то, считался высоко заразным.
The total number of cases in China rose to over 900, with 26 deaths.

[magnoliasteel]

"Конспиролигические" на пустом месте не бывают. Власть всегда считает население глупее себя. Прятать будут под любым предлогом, от "недопускать панику" до чьей-то прибыли и (или) шкуры.

[chuka_lis]

это да. именно под эгидой чтобы "недопускать панику". якобы.
кстати, когда начиналась эпидемия САРС, Китай пытался скрыть. тревогу забила Канада, проанализировав соцсети.
в общем то, у народа есть основания для конспирологии- обычно власть и старается делать ковер ап на что-то серьезное.

[magnoliasteel]

Если до больницы дошло, то значит дело совсем плохо было, просто так тут никуда не ходят и не кладут.
Пока ни у кого не спрашивают, про Китай, только у врача были. Анализ на грипп сделали, но обошлось.
13+7=20, пара дней на дианоз, потом ждали, что кто-то возьмёт на себя ответственность огласить диагноз.
То, что миллионные города в Китае блокированы, наводит на интересные мысли: сколько на самом деле умерших? Что с заражением? Т.е., что их настолько напугало?
Тётеньак на самолёте полдня сидела, с другими пассажирами, душала одним воздухом, передвигалась, прикасалась к поверхностям, человек 100 на самолёте точно было, потом все эти люди разлетелись и разъехались по стране... Продолжение следует.

[magnoliasteel]

"Конспирология"-это просто вытаскивание на свет неприятных для власти фактов, только и всего.
На новостной странице разная ерунда, включая видео про ленивого кота, который не хочет на прогулку выходить. какие-то тётки, еда, спорт,-до вируса нужно полстраницы отмотать вниз, чтобы найти.

[chuka_lis]

там в статье успокаивают, что у нее симптомы появились через несколько дней,после прилета, и она почти ни с кем не контактировала, и в общественных местах не была, живет уединенно, старушка, сразу пошла к врачу, врач был внимателен и уже настороже и сразу, отправил в инфекционное отделение, до результатов анализа. счас пациентка в инфекционном отделении и чувствует себя хорошо.
почти фантастика, так звучит. надеюсь так и было.

[magnoliasteel]

А оно в инкубационный период незаразное? Сейчас ещё скажут, что вобще в США заразилась, ага.
"Почти ни с кем?"-это на самолёте была одна, самолёт-на автопилоте, аэропорт был пустой, такси с роботом, после поездки в магазин за продуктами не ходила, в приёмной у врача не сидела, но самое главное-врач сразу неладное заподозрил, аха, в больницу её в пластиковой палатке доставили, и до сих пор в ней сидит, с отдельной вентиляцией воздуха. В офисе у врача, между прочим, она тоже прикасалась к поверхностям и дышала одном воздухом со всеми, включая персонал.

[chuka_lis]

сколько умерло, будет известно только по тем данным, что сообщит Китай.
я не знаю, на сколько можно будет доверять данным от Китая, с учетом его предыдущих попыток скрыть и замять.
По САРС, который начался там же, в Китае, статистика вышла такая, что смертность от вируса в Китае была в 3 раза ниже, чем в Канаде, Гонконге, Сингапуре, Ю-Корее. Где, по идее, вполне неплохое медобслуживание и наверняка прилагались все силы к спасению. это немного смущает.
Пока скорость распространения нового коронавируса раза в 2-5 быстрее, чем было у САРС.

[magnoliasteel]

Учитывая поспешную изоляцию, можно на 10 спокойно умножать. СССР молчали про Чернобыль, пока до Европы не дошло. В Китае сидят такие же.

[chuka_lis]

я не нашла нигде пока что о том, когда начинается заразность.
для большинства ОРВИ заразность пиковая когда появляются симптомы. Не без исключений, конечно.
Ну да, звучит почти как фантастика. Но бывают же, очень бдительные врачи, ипохондрики-старушки в масках, пустой приемный покой, дезинфекция кабинета после приема пациента, итп?
во всяком случае.. некоторый маленький шанс на столь счастливое стечение обстоятельств есть..
но, вроде счас в США подозревается более 60 человек (подходящие симптомы и история путешествий), в 22 штатах, пока тестируются, вроде 11 негативных из них (пока что).

[chuka_lis]

увы, есть такая вероятность.

[magnoliasteel]

Вот и ещё одна интересная деталь, если "забыли" указать, с какого момента человек заразен, какой длительности должен бытьм контакт, тоже интересно.
Аха, вместе с "пустыми кабинетами", мне удалось еле-еле выбить приём поздним вечером, а перед уходом обнаружила, что у второго ребёнка температура поднялась-пока ждали, туда-сюда ходили (вес проверить), пока медсестра поймала врача, чтобы сказать, что 2 пациента уже не один,-прошло много времени, а мы сидели в одной приёмной, воздух на всех один, прикасались к поверхностям, а температура тем временем была уже под 39С.
Я без "конспираси" могу одну простую деталь указать: её не было в стране, значит она скоропортящиеся продукты не оставила в доме, а на сухих, хоть без булки хлеба, молока, яиц, фруктов, она бы не стала жить после приезда, значит в магазин пошла, а если не частный дом, то одним воздухом с ней дышали остальные жильцы.
У нас без вируса этого, например, куча детей болеет. Звонила в школу, сказать, что у нас и что не приедем-успела с секретарём поговорить-кучи детей в школе нет.
Пока я ждала с детьми результатов тестов на грипп, то понервничала изрядно. Внезапный скачок температуры, за несколько часов, температура выше 39С, кашель, в школе грипп-когда сказали, что бак. инфекция, то поняла, что давно так бронхиту не радовалась.

[chuka_lis]

такой быстрый рост температуры, не есть хорошо.
Вы соверешнно правы в своих рассуждениях- старушки не было дома с конца декабря, и, ей обязательно надо было в магазин, и, возможно, китайский магазин. многие китайские старушки, вполне традиционны в питании.
да у нас тож детвора болеет, только кто ж знает чем, большинство перехаживают на ногах, да и у врача тесты делают только если родители настаивают (обычно). Сезон гриппа пока не ушел.