Наглядный пример крутым стрелкам

[chuka_lis]

Возвращаясь к посту "Они круче"..   Там о том,  что потенциальные вольные стрелки  полагают, что они лучше профи справятся с защитой себя и окружающих гражданских от преступников (или психов) с оружием, в случае чего.
Как раз нарисовался случай- чем может обернуться защита  от вооруженного преступникам для человека с оружием...
Несчастный случай, увы.
В одном Чикагском пригородном баре ( в Роббинсе) группа подвыпивших  дебоширила, и была выдворена на улицу охранником. Прошло немного времени, и часть из дебоширов  вернулась, и один из них, вооруженный пистолетом,  начал стрельбу. Несколько человек успел раниить, пока охранник бара, не растерявшись и не испугавшись, преступника скрутил, и держал  пистолет у его спины для того,  чтоб  преступник "не рыпался", в ожидании полиции. Пистолет  охраннику полагался по службе,  все легально и лицензионно.
В общем,  можно сказать, справились своими силами. Охранник из пистолета и не срелял даже.
Как только появилась полиция,  полисмен первым делом выстрелил в вооруженного человека, которого он увиделв баре.
Да, в охранника, который держал преступника согнутым и  "под дулом".  Не смотря на крики окружающих, что это охранник.

"...the officer shot an innocent man and that people on the scene tried to warn police that Roberson was a security guard.

“Everybody was screaming out, ‘Security!’ He was a security guard ... and they still did their job, and saw a black man with a gun, and basically killed him,” Harris said.

Midlothian Police Chief Dan Delaney confirmed the shooting, telling reporters, “A Midlothian officer encountered a subject with a gun and was involved in an officer-involved shooting.” The department said the Illinois State Police Public Integrity Task Force would investigate the shooting in order to “ensure transparency and maintain public trust.”.
 Молодого парня, который  качественно выполнил свою работу охранника, полиция застрелила, потому что он был с оружием.
Полисмен  не сориентировался быстро, кто есть кто, поспешил, может, неадекватно среагировал (хотя вроде и по инструкции- выстрелил в того, кого увидел с оружием и кто угрожал другому человеку (может, заложнику)- вызвали то на перестрелку), итд. Не смотря на тренинги и прочее. И он - не исключение.
А  вольные стрелки,  наверное, полагают,  что не допустили бы ошибки. И что в отношении них,  стражами порядка тоже не могла бы произойти ошибка (  что вних бы полиция  или другие вольные стрелки не стреляли, приняв за угрозу).
А еще, если бы  в баре несколько человек было с пистолетами,  это еще больше помогло бы определить,  что полицейскому, что гипотетическим "вольным стрелкам",  кто есть кто, и кто  является угрозой, а кто просто  защищается..
 

Comments

[juan_gandhi]

А вот эти берегут.

http://amp.fresnobee.com/news/local/crime/article221549670.html

[chuka_lis]

профи, которые проходят тренинги и сертификации, люди с опытом, допускают ошибки в оценке ситуации, и, кроме этого, ничто человеческое им не чуждо (могут быть тоже неадекватны, даже психи- о чем и свидетельствует ваш пример).
Впрочем- этот неадекватный полицейский не пошел стрелять в ближайший магазин или церковь, а пытался себя зарезать.

я бы не стала рассчитывать, что "не профи" будут действовать адекватнее в ситуации защиты группы лиц от преступникак с оружием -особенно когда толпа, шум, темнота и (потенциально) много людей с оружием.

[paserbyp]

если полиция не в состоянии обеспечить защиту, то это должны взять на себя граждане... а полиция должна быть лишина право на оружие так как она не в состоянии обеспечить защиту гражданам...

[chuka_lis]

вы считаете, что полиция не в состоянии обеспечивать защиту населения в США?

[paserbyp]

...я считаю, что полиция выполняет функции пожарников... тут надо предотвращать, а не гасить, так как гасить - это ломать, а не строить...

[utochka]

Скорее всего, полицейские убивают людей умышленно, чтоб показать начальству свою необходимость.

[utochka]

Извините что вмешиваюсь, но полиция НИГДЕ не в состоянии обеспечить защиту населения. Полиция вообще не для этого.

[juan_gandhi]

Нет, не станет, конечно.

Тут все дело в статистике.

[chuka_lis]

статистика, пока показывает что толку по защите- крайне мало.
срабатывает более-менее, если звбирается в дом грабитель и тд. едичничные случаи. и их намного меньше, чем несчастных случаев с оружием дома (самострел, случайные выстрелы в родственников, гостей, с детьми) или преступлений дома же (те которыe "убил супругу(а) или детей и потом самоубийство").
да, если будет гражданская война, зомби, интервенция, инопланетяне, нашествие взбесившихся диких зверей - то тут огнестрел повысит шансы выживания и защитит на некоторое время. и статистика улучшится в пользу оружия.

[chuka_lis]

ну, с другой стороны в самом деле полицейские- не бодигарды. их задача- обеспечить порядок, выполнение законов, и ограничить-отловить нарушителей.

[chuka_lis]

в США обычно нет. Тут это влечет за собой неприятности, а не поощрение. Но, полицейские тоже люди, и часть из них -взвинчены, усталые или нервные. при этом у них есть право "действовать по обстановке", и если они видят опасность ( которая может быть кажущейся на самом деле)- они реализуют право стрелять, чтобы защитить себя и других, на поражение, сразу. потому некотореы из них действуя "рефлекторно" или паникуя, убивает там людей, где можно было б обойтись (и преступников, и невинных).

[juan_gandhi]

Самоубийство с помощью оружия - удобно. Вон Хемингуэй, не дурак был. Бац - и отстрадался.

Не, ко мне это не применимо; но имеет же человек право.

[chuka_lis]

да, это удобный способ.
в США оружие у людей есть, потому США- лидер по количеству самоубийств из огнестрела.
В США самоубиств- 14 на 100 тыс народу, из них 7- из огнестрела (доминирующий способ).https://www.cdc.gov/nchs/fastats/suicide.htm
Although the USA ranked fourth in the world with 12,400 firearm-related homicides, that figure pales in comparison with its 23,800 gun suicides. None of the other 194 nations and territories in the report came close
https://www.usatoday.com/story/news/2018/08/28/new-study-shows-u-s-leads-world-gun-suicides/1128184002/

С одной стороны, человек как бы имеет право самоубиться, его же жизнь- а с другой- часто случается, что идея самоубийства появляется от того что человек душевно болен (или побочка от лекарства какая) -ему б полечиться, и будет ок.
в целом вобществе самоубийства не приветствуются (любыми способами)

[utochka]

>их задача-

Декларируемые функция полиции это как бы одно, а их реальные действия это совсем другое.

[tima]

тебе уже объяснили, что это был единичный случай, и что виновный полицейский направлен на переподготовку, чтобы "больше так не делал"?

А зато в других случаях пистолеты всем помогли, вот!

[juan_gandhi]

У нас и в Орегоне теперь это дело легально.

[chuka_lis]

понятное дело, помогли, и предотвратили сотни и мильйоны тысяч случаев всяких преступлений.
))

[paserbyp]

...если полиция НИГДЕ не в состоянии, тогда зачем она кроме как инструмент создания полицейского государства? ...если полицейский останавливает автомобиль и знает, что там за рулем вооруженный человек, то он сильно подумает прежде чем нарушать закон...

[paserbyp]

...правильно, полиция - это вооруженная власть, как то и судью и адвокаты и тюрьмы с вооруженной охраной... ВЛАСТЬ!

Месть или психическое расстройство!

[paserbyp]

...в полицию идут люди, который прошли армию и в США это ветераны Афганистана и Ирака... во многих случаях - это просто больные люди с PTSD и поэтому когда такой человек попадает в критическую ситуацию у него просто не выдерживают нервы... на эту тему масса фильмов и помню один фильм где у полицейского болен отец и ему нужна операция, а черная работница страховой компании не дает на операцию денег и полицейский начинает мстить черным, останавливая автомобили и начиная издеваться над ними, просто мстя за своего страдающего отца!

[chuka_lis]

отличия есть, но вроде стараются соответствовать (тут)

Re: Месть или психическое расстройство!

[chuka_lis]

такое тоже бывает (я имею ввиду после армии в полицию). Не все, конечно, с ПТСР, но наверняка такие есть, а диагноза может не быть.
кроме того, чтоб быть полицейским, надо иметь определенные "склонности характера" - и это иногда может быть "меньше думать" и принимать формальные решения, не колебаться в действиях, итп.