Диагноз

[chuka_lis]

Думаю я, что путин,  что трамп, или кимченын - это диагноз обществу.
Такие, симптоматичные личности, сопутствующие им события, и поклонники.

Comments

Как жить?

[paserbyp]

...надо строить новое общество... на Марсе! ...Маск вот деньги собрался собирать и колонизировать Луну и Марс, на случай Третей Мировой Войны... он почему-то думает, что путин с трампом и кимченыном туда не доберутся...

[an54444]

общество устало без хардкора ;-)

[paserbyp]

...буйных ныне мало...

[juan_gandhi]

Да, есть у нашего вида такая проблема.

Re: Как жить?

[chuka_lis]

не доберутся, здоровья не хватит.
загвоздка в том, что потенциальная колония на Марсе (или где-то еще)- все равно с собой "возьмет" наклонности современного общества.
а оно, пока- паразитарно-деструктивное.
от себя не уйти, и даже на Марсе не спрятаться от своей сущности.

[chuka_lis]

ну да, вторая мировая давненько была, новое поколение выросло в "цивилизовнном" обществе без войн на своей территории, и уже следующее.
а некотореы истины понимаются только опытным путем, увы.

[chuka_lis]

к сожалению.

[vx]

Это кризис общества вообще. Нет личностей нигде - ни в науке, ни в культуре, ни в политике. Вот и появился Путин. И Америка выбирала между чумой и холерой. В Израиле много лет безальтернативный премьер. В Германии полный кошмар сидит уже 12 лет, и конца-края ему не видно. В Испании Рахой - одноглазый король в стране слепых. Англия в самый ответственный момент не нашла никого лучше полного ничтожества Терезы Мэй. И так далее.

[chuka_lis]

условия для их буйства - опасные для остальных.

[chuka_lis]

кошмар кошмару рознь, я думаю.
у каждой страны свой скелет в шкафу, конечно.
но диагноз - если их холят и пестуют, и возносят большинством, и что в стране для подобного сложились условия (ранее).

[vx]

Вот это точно! Думают, что свободы и демократия сами собой с небес сваливаются. :-(

[chuka_lis]

не сами, но есть тендценция во все времена- "что имеем -не храним", и что легко досталось- не ценится..
современным поколениям досталось то, что создано титаническими усилиями предыдущих - именно они где-то выстрадали эти "демократии и свободы", и "законы, правила и регуляции".
современникам в демократически развитом обществе- это все как раз "с небес свалилось".
откатиться назад, на мой взгляд- гораздо легче, проще, и быстрее, чем создать демократический строй.
налет цивилизации смывается очень быстро.

Re: Как жить?

[paserbyp]

...в Северной Корее общество разрушенно давным давно, да и его никогда там и не было... в России Путин построил вертикаль и вокруг этой вертикали сформировалось некое подобие общества, причем кому не нравится - давно уехал... в США общество сильно заболело... заболело и пока симптомов выздоровления и не видно... самое страшное, что больны не только республиканцы, но и демократы, а значит путь к выздоровлению впереди долгий... что касается России, то у неё на лбу выбит крупными буквами - распад, а у Северной Кореи - обьединение... поживем увидим!

Низя!

[paserbyp]

...остальные держат буйных в дурдоме, но когда деньги на содержание дурдома все украдены, тогда буйные выходят на улицы, пока остальные не поймут, что нельзя красть деньги у дурдома... низя!

[klebestr]

А у нас лидеров вообще нет. Конституционно. И ничего. Т.ч. не в этом дело, кажется.

[vx]

Швейцарии они и не требуются. Но Америка - не Швейцария. И Россия тоже.

Скажем так, в инвестиционной компании начальником бухгалтерии или отдела кадров может быть заурядный серенький клерк или какой-нибудь психопат. И никто от этого не пострадает. А вот если такой возьмётся руководить отделом стратегических инвестиций, департаментом долгосрочного планирования или отделом недвижимости с многомиллиардным бюджетом, то тады ой...

Re: Как жить?

[chuka_lis]

В Корее, было чуть по другому, и, есть шанс, без вмешательства СССР в свое вермя, сецчас была бы более радостная картина.
У россии болезнь началась не с путина, а намного-намного раньше (мое мнение)- унее были все источрияески предпочылки для путина (и сталина, и ивана грозного, и петра 1го, этс)

Re: Как жить?

[chuka_lis]

в США заболело много раньше, чем трамп и ко дорвался до власти. может, лет 25 тому стало прогрессировать.

[chuka_lis]

не только в лидерах дело.
еще и в способности общества к "саморегуляции" или поддержванию статус-кво (включая и в стрессовых условиях)

[klebestr]

Ммммм... не уверена. В мирное время нужны манагеры, а в военное - лидеры. Везде.

[klebestr]

вот оно в россии и саморегулируется. в "стрессовых условиях")). сегодня говорила с немцем, женатым на русской. грит, родственники жены уверены, что мы им объявили санкции, не позволяющие им кушать хороший сыр))

[chuka_lis]

выверт мозга)

Re: Как жить?

[paserbyp]

...это не столь важно, больной перед смертью потел или нет? ...важно Трамп - это приговор или критическая точка перед выздоровлением?

Re: Как жить?

[paserbyp]

...мне трудно судить о Корее и я всего лишь сравниваю Северную и Южную, впрочем с Германией мы это уже проходили...

...что касается России, то эта империя находится в стадии распада, начиная с 1991 года и режим Путина лишь тормозит или возможно ускоряет эти процессы, которые неизбежны...

Re: Как жить?

[chuka_lis]

если государство и общество успеет защититься- то, значит, трамп- это просто обострение, если нет- то приговор (на достаточно продолжительное время)
пока что общество защищается достаточно слабо, не смотря на систему сдержек и противовесов.

[chuka_lis]

но, наверное, в Швейцарии есть какой-то коллегиальный совет?
министерства? парламенты?
группы и организации тоже могут выполнять лидерскую и координационную функции.

Re: Как жить?

[paserbyp]

...государство обреченно и тут я даже не хочу обсуждать почему... а вот с обществом дело сложнее... построить общество вокруг государственной вертикали вполне возможно... но когда рухнет государство, тогда и общество рухнет... значит общество должно быть независимым от государства? ...вернее зависимость должна быть минимальна, чтобы избежать краха вслед за государством...

Re: Как жить?

[chuka_lis]

общество не может быть независимым от государства.

[klebestr]

да, есть, конечно, но имен, вокруг которых положено сплачиваться, практически нет.

Re: Как жить?

[paserbyp]

...правильно, так сегодня и происходит, когда государство разрушает общество и перестраивает его для укрепления своей власти.... власть и коррупция государства приводит к тому, что государство гнобит общество и разрушает его... если государство не стоит на службе общества, тогда зачем и кому необходимо такое государство? ...если общество не может установить сколько власти должно принадлежать государству и не может его ограничить, тогда общество попадает в полную зависимость от государства... в результате, только один выход: государство или революция... революция разрушает государство и строит новое и все повторяется сначала... как разорвать этот порочный круг?

Каспаров

[paserbyp]

https://youtu.be/opmqAqURmjI

Re: Как жить?

[chuka_lis]

государственное устройство и общество эволюционируют совместно.
наиболее оптимальный вариант, когда работают необоздимые регуляторные пути - будет достигунт методом "проб иошибок",
через кризисы, через "борьбу", преимущественно-внутреннюю.

[chuka_lis]

это всегда жаль, если таких нет..

Re: Как жить?

[paserbyp]

...ну да, совместно... главное не раздражать садиста и насильника и подмахивать, держа амплитуду!