chuka_lis: (Default)
[personal profile] chuka_lis
Про все еще модное течение лечить людей, влияя на серотониновую систему.  Примерно как пихать везде повышенные количества витамина Д ( потому что он суперполезный).
Я думаю, что депрессия- это заболевание мозга, воспалительное, и, как и все "психические" недуги- там "психическая" составляющая  -самая последняя производная, в результате нарушения работы некоторых нейронов или отделов мозга. И проблема лежит - не в психике,  а в физиологии мозга, которая нарушается из-за инфекций или аутоиммунных проблем (которые тоже в большинстве случаев - последствия тех же инфекций). Т. е,  если есть некоторые отклонения в серотониновой системе, в отдельных случаях, это не причина и даже не совсем маркер (индикатор) депрессии, а слегка сбоку-припеку, некоторая девиация, в некоторых случаях. Ну, и при панических атаках и тп, и ряде других состояний, при которых прописывают всякие ингибиторы захвата итп (мигрень например)- то же самое.
Комментарии  к этому посту
"Итак, средняя эффективность антидепрессантов статистически выше, чем у плацебо."
на 15%, для тяжелых случаев деперссии?
круто.
правда, есть нюанс- если людей лечили плацебо, то выздоравливали 50%.
если "антидепрессанотом" -то 65%.
Добавим сюда, что около 20-30% принимающих такие лекарства испытывают побочки, от неприятных до серьезных, часть из которых не менее чудесные, чем депрессия (панические атаки, невроз,  тошнота, рвота, головная боль, головокружение, слабость, эмоциональное онемение, тахикардия, импотенция итп итд). Включая серотониновый синдром, от которого можно помереть, и склонность к суициду (и в чем тогда отличие от депрессии?) Серотониновый синдром - по некоторым данным, он наблюдается у 14—16 % лиц с передозировкой СИОЗС. Есть сообщения о возникновении этого синдрома также у пожилых пациентов при приёме СИОЗС в терапевтических дозах. "Передозировка " серотонином может возникнуть не от того что человек сьел лишнюю таблетку.
для "легих" и умеренных случаев вообще результаты испытаний- без отличий между приемом "серотониновых препаратов" (и предыдущих) или плацебо.
Врачи лечат, конечно, как умеют, как их научили. Модное течение-лечение, которое, может, у кого-то, у кого дефицит серотонина, и поможет, но среди всех депрессивных таких -наверное, меньшинство.
Серотонин, на который влияют, то так, то эдак - в мозге (предположительно, там нарушения взаимодействия нейронов, так же?) находится минимально. 95% серотонина — в кишечнике (и туда же добавляется лечебная таблетка, которая действует там же, в первую очередь, модифицируя захват, высвобождение, прикрепление или метаболизм серотонина).
While the "serotonin hypothesis" suggests low serotonin levels cause depression, which is the basis for many antidepressants like SSRIs, newer reviews indicate that it is not a simple cause-and-effect relationship. Current evidence shows that impaired serotonin function may be a factor, particularly in people who have experienced depression before, but it is neither necessary nor sufficient to cause depression in everyone.

"Депрессия — это психическое расстройство, при котором человек чувствует подавленность, тревогу, пустоту, перестает получать удовольствие от привычных вещей, теряет интерес к жизни. Часто к этому добавляются усталость, бессонница, чувство вины, низкая самооценка и мысли о смерти."
Сравниваем эффекты лекарства:
Распространенные побочные эффекты (часто проходят со временем, отн ескольких дней до нескольких недель но возникают у 10-50% примавших лекарство, в заивсимости от побочки):
Желудочно-кишечные: Тошнота, диарея, рвота, расстройство желудка, запоры.
Нервная система: Головная боль, мигрень, головокружение, бессонница, дневная сонливость, беспокойство, паническия атаки, тремор, усталость.
Другие: Сухость во рту, потливость, нечеткость зрения, повышенная тревожность в начале приема., боль в суставах, мышцах, сыпь.
Более длительные или специфические эффекты:
Сексуальные проблемы: Снижение либидо, эректильная дисфункция, аноргазмия (часто при СИОЗС/СИОЗСиН).
Метаболические: Увеличение веса (особенно при длительном приеме ТЦА), повышение уровня холестерина, повышение уровня сахара в крови, риски кровотечений, "синдром отмены" , гепатотоксичность.
Сердечно-сосудистые: Повышение давления, учащенное сердцебиение, аритмия (особенно ТЦА).
Психические: Потенциальное развитие маниакальных состояний у предрасположенных лиц, галлюцинации, суицидальные склонности, судорожные припадки.
Имеются убедительные данные в отношении увеличения риска всех причин смертности из-за использования антидепрессантов. Согласно недавним мета анализам, использование антидепрессантов было связано с увеличением смертности на 33%, что соответствует, по оценкам, дополнительным 2,64 смертям на 1000 человеко-лет.
 
СИОЗС считаются боеле "щадящими", безопаснее, чем лекарства предыдущего поколения.
Но,  на мой взгляд, почти все психотропные препараты  для лечения "душевных болезней" ( и эл.током, туда же) - это из серии из пушки по воробьям, или стучать кулаком по телевизору, чтоб он заработал.
Врачи говорят, что тут важно подобрать "правильную дозу и правильный препарат". А начинают эти лекарства работать (хоть чуть чуть) только после пары недель приема, а результат станет заметен месяца через 2... А чтоб "закрепить" облегчение симптомов, нужно принимать 6-9 месяецв. И потом плавно сходить, тк к препаратам вырабатывается зависимость (синдром отмены, обычно закономерный результат если лекарство влияет на количество рецептором к тому или сему, тк организм стараясь компенсировать начинает продуцировать больше рецептором или веществ для "блокировки" лекарства, которые при отмене препарата не исчезают никуда мгновенно). То есть, попытка "подобрать" чтоб заработало, может занимать месяцы а может и годы?
И, учитываем, что в  случае группы плацебо, в 50% случаев  депрессия тоже проходила "сама". Ну так может пока "подбирали лекарство", она тоже прошла сама, тк организм и так и эдак старается выздороветь, что с лекарством, что без?
А у кого-то не прошла, как ни подбирали.
Лечитесь на здоровье!

Date: 2025-12-09 12:14 pm (UTC)
leff: (Default)
From: [personal profile] leff

О, девушка не желая того, намеренно, либо случайно, но всё-же наступила на мою больную мозоль! Вот те факт и попробуй диагностировать, тогда поймёшь, что зря написала так много всяких симптомов и как лечить.

  1. Нет и не было у чела никаких симптомов от слова ваще.

  2. Весь день чел чё-то крутился, вертелся, болеть ему некогда, сытенько вкусненько питался, остаграммливался для улучшения настроения.

  3. И вот вдруг ни с того ни с сего ровно в 17 часов вечера бац и накатил жутчайший депресняк! Типа проглотил элениум или феназепам с галоперидолом, но только с обратным действием, но коротким - ровно на час.

  4. Самое главное - челу надо как-то продержаться и не застрелиться ровно до 18 вечера, причём ничего не принимая и ничем не закидываясь. Просто скрепя сердце и взяв волю в кулак, перетерпеть.

  5. Наступает ровно 18 часов вечера и всё, трындец депресняку! Чел ничё не принимал, не обращался к врачу, без ансамбля, один, бля, сам бля.

  6. Прекрасное настроение, всё цветёт и пахнет, радость переполняет чела, он надевает наушники, получает удовольствие от музона, смотрит видаки, вкусно ужинает и не помнит, что с ним было час назад.

  7. А что это с ним такое было? Вопрос на засыпку. Х... кто ответит. Почему? А потому что.

Edited Date: 2025-12-09 12:20 pm (UTC)

Date: 2025-12-10 12:34 pm (UTC)
leff: (Default)
From: [personal profile] leff

Что значит "никогда ранее"? Да много лет! По крайней мере 3 года изо дня в день одно и тоже. И ничё, как-то выжил чел и пишет тебе послание. Выжил благодаря тому что стал друидом, завёл огород и начал общаться с растениями и животными - уходил от цивилизации в другую природную цивилизацию где другие законы, другие отношения и ваще всё другое. Расстояние между цивилизациями 15 минут хода. Летом в городе нечем дышать, сгоревшая трава, через 15 минут - зелёные влажные кущи и прохлада. Зимой наоборот в городе холодина, ветер, в лесу тихо и тепло. Чудеса! Там казалось-бы разные организмы как то находят общий язык, общаются на языке запахов, ароматов, отношений, взаимопомощи, непересечения границы личного пространства, непричинения зла, наблюдений, поползновений, знаков и даже на энергетическом полевом уровне телепатии и исполнения желаний. Можно мысленно, а так же голословно попросить помощи и если ты нормальный чел и являешься законным прошедшим проверку гражданином природы все кто могут окажут тебе посильную помощь, вылечат больной орган, улучшат психическое душевное состояние, причём на весь день, а во сне предоставят ответы на вопросы. Если ты - гражданин природы, смело добро пожаловать, с тобою здесь ничего плохого не случится, но если ты - охотник или лесоруб или живодёр - держись от природы подальше. Войдёшь в лес, тебя протестируют, а молва о тебе разнесётся далеко и все поймут как к тебе относиться и выживешь ли ты там или потеряешься.

Date: 2025-12-10 04:32 pm (UTC)
leff: (Default)
From: [personal profile] leff

Я - чел внимательный и наблюдательный, но я не всегда был таким, раньше я был как и молодые - верхоглядом. Кое какие обстоятельства, о которых я умолчу, сделали меня наблюдательным и будучи находясь подолгу на природе, я относился к происходящему здесь с тем же вниманием и осмотрительностью. Если ты пару раз прошёл по лесной тропинке от случая к случаю, ты ничё особенного здесь не увидишь и не поймёшь. Но стоит лишь бо́льшую часть года пребывать и регулярно мельтешить в определённом месте леса и природы, как начнутся процессы вживания, встраивания тебя как законного жителя сих мест в новую среду обитания. К тебе все завсегдатаи коих здесь, как выяснится огромное множество, начнут проявлять к тебе всё более конкретный интерес и идти на более тесный контакт. Им это надо, ибо если ты заявил себя как новый житель здешних мест, то всем надо понять кто ты и как к тебе относиться, нуждаешься ли ты сам в помощи и ждать ли какую то помощь от тебя. В городской среде этого нет, там жильцам похрену, они могут годами не знать кто живёт с ними на одной лестничной площадке. Животные и растения – существа наивные, но милые непосредственные и честные и с ними надо быть таким-же честным, любознательным и незлобивым. Здесь ты никого не обманешь и зато тебя никто не обманет. Проявления интереса к тебе как к новому постоянному жителю флоры и фауны многогранны и сложны в описании. Остановлюсь на моих отношениях с отрядом змей, коих в лесных и речных пойменных пределах видимо-невидимо. Можно рассмотреть мои отношения с отрядом ос, пауков, птиц, мышей, собак динго, оленей, огромных жаб, коров и овец местных фермеров в том числе, ибо они полностью одичали, им надоели грязные засраные стойла, трёхэтажный озлобленный фермерский мат, каждодневная дойка и скромный однообразный харч, в результате чего они проникшись природной свободной жизнью, сочным подножным кормом, грибами, ягодами бузины, шелковыцы, яблочками, грушками и алычёй и потому нерадивые глупые фермеры постоянно их ищут, смело переплывших реку, а потом безследно и навсегда пропавших в чащобе диких садов на другом берегу. Змеи умные и загадочные животные. Когда я проходил по одним и тем же тропинкам, они задолго до чуяли что я иду и тихо уползали, шурша листвою с пути, давая мне как могучему жителю пройти. Но однажды они решили провести со мною испытательный экзамен на предмет сдам-ли я его. Знач иду я однажды и вижу на тропе посередь, а не повдоль или около возлежит большой мощный змей, наверное ихний царь. Я подошёл ближе на расстояние запретной линии личного пространства кою пересекать в природе не надо. Смотрю на змея, а он не шевелится и не уползает, типа не даёт пройти с целью посмотреть, а чё я предприму, как поступлю: правильно-ли: по закону природы или по закону цивилизации. Дилемма. Я постоял над ним, подумал чё делать. Неуч наверное взял бы палку и начал ей ворошить змея, отгонять его с тропы. Но я понял суть происходящего, обошёл его тихо в метре и пошёл себе дальше, то-есть поступил как житель природы, а не цивилизации. На обратном пути змей исчез с тропы, видимо порадовался за меня.

ср, 10 дек. 2025 г., 17:34 Лев Петров levpetrov160@gmail.com:

Date: 2025-12-11 07:32 am (UTC)
leff: (Default)
From: [personal profile] leff

С точки зрения медицины это нонсенс, там нет такого расписания течения заболевания депрессивного психоза. И приступы вот так резко не включаются и через час выключаются. Если началась депрессия, то она будет терзать больного часами либо всю первую половину дня, либо всю вторую, либо всю ночь. Причём депрессия сопровождается ещё кучей симптомов которых у меня не было. Если ты -врач, то я расскажу тебе подоплёку. В 2006-м похоронил маму, в 2011-м - жену и остался один. Есть повод для депрессии? Есть. Начал варить самогон, что бы не вылететь в трубу с покупкой водкой и погрузился в состояние под шафе на много лет. Одиночество, никому не нужность, вид из окна квартиры на детский садик и малюток вызывали слёзы, типа жизнь прошла, жена деточку не родила, некого воспитывать и некому передать опыт. И вот кое что началось в смысле психики, ментальности. Реальный случай со мной. Начал лечить зубы, а в кабинете два врача: евреечка и гречаночка. Мне у них совсем небольно, а если и больно, то от женщин которые нравятся, можно и потерпеть. Как я страдал, когда вылечил все зубы, ведь я за месяц к ним привязался, приносил им шоколадки, конфеты и вот больше нет причин находиться в их нежной кампании и они больше не включат бор машину, а я больше не буду часами сидеть очумев с открытым ртом мышцы которого потом долго болели от растяжения. Или вот ещё случай. Жил я в съёмной квартирке но последнем самом тёплом этаже с окнами на юго-восток, фоткая по утрам как встаёт солнце и вдруг хозяева решили её продавать, начали приходить риэлторы с гостями, лазить по квартире. Они мне надо? И я нашёл другую квартиру, дешевле в отдельном флигеле частного дома, дал задаток и позвонил хозяевам что буду съезжать. Однако радоваться-бы, ведь условия дальнейшего проживания улучшатся, но меня охватило чувство отчаяния и тихого ужаса неизбывной тоски и ощущение трагической ошибки, словно кто-то был категорически против. Но я не был против.Тогда кто? Я не мог понять что происходит, почему снова тоска? Подавленное настроение, практически депрессия, причём днём, а не в 5 вечера? А вечером звонит хозяин и заявляет, чтобы я ...не думал переезжать, ради меня они квартиру продавать передумали, потому что я – порядочный квартирант регулярно годами платил вовремя. Меня охватывает восторг: заморачиваться не надо, собирать вещи не надо, привык, здесь тепло, светло, отопление ненужно, можно сэкономить. Но почему восторг, ведь ничего не меняется? Мой ли это восторг? Далее стало понятно, что не мой, тогда чей? В 5 вечера депрессии в этот день как не бывало. Но это цветочки, самое интересное случилось через два месяца. Еду я в автобусе и смотрю в окно на дом в котором было снял флигель, а дома нет, вместо него фундамент и сложенные кирпичи! А просто выпал в осадок! Всё дело в том, что к дому медленно подкрадывался откос, а я не обратил внимания. Дом был аварийный, а хозяйка промолчала, после зимних дождей склон подмыло и дом с флигелем поплыл вниз. Что это и как это всё называется? С тех пор я верю своему настроению и больше не сопротивлялся волнам депрессии и понял что она означает. Когда было просто муторно, разговаривал с ушедшими близкими людьми становилось легче когда я их вспоминал, оплакивал то обстоятельство, что я не с ними, а они не со мной. После становилось значительно легче. Мне говорили, что это аутотренинг. Я возражал, говорил, что это обратная связь, что разговаривал и успокаивал я не себя, на меня мои слова не действовали, а действовали на ушедших близких. Это их успокаивало и я это ощущал, мне передавалось их благостное настроение и мне легчало. Факт. А задолго до этого в 1992 поехал я в отпуск в Хакасию лазить по горам, попал в страшную грозу. Утром нашёл везде обугленные разрядами консервные банки и срезанные ветви деревьев. Порадовался, что остался жив, а потом испугался и отругал себя, но испугался не за себя, а за близких - какое горе я бы им принёс, если бы пропал здесь в горах. Вот такие сложные изгинки психики.

Date: 2025-12-13 06:23 am (UTC)
leff: (Default)
From: [personal profile] leff

Как только я убыл оттуда сюда в места моего детства, так сразу депрессия закончилась. А поводов здесь было предостаточно: суд, не смотря на конферец-связь всё-же - суд: нервы, отстаивание своих интересов, придумывание системы защиты и стратегии, что бы переиграть негодяев. Экспертиза в дурдоме Ёбурга с применением психоактивных веществ, обстановка не улучшающая настроение. Были беспокойство, нервозность, аритмия, расхреначивание нервной системы и вместе с ней всех систем организма.

Но никакой депрессии. Возможно всё дело в месте проживания? Кубань - это бывшая Черкесия, от которой остались рожки да ножки - маленький огрызок пребывающий в нищете под названием Адыгея. А остальные народы вынуждены были, проиграв войну с российскими захватчиками, уйдти в Иран, Ирак, Турцию, Сирию. Дольше всех сопротивлялась Ичкерия - 60 лет войны. Черкесы и ваще народы Кавказа только внешне мусульмане - для внешней защиты от нападения, а на самом деле они - древляне, друиды, поклонялись природе и духам природы. Я уподобился им и у меня получилось защититься. Выводы делай сама. Возможно на все свои земли они наложили заклятие проклятие против пришельцев-варваров с севера? Живущие там люди не очень то счастливы, не смотря на юг, тепло, в бытность - массовое употребление алкоголя, который яд. Огромное колличество людей не доживают из за употребления алкоголя в запредельных количествах и уходят в раннем возрасте. Всё это имеет массовое распространение. А в чём причина? Не в подавленном ли настроении масс? Люди там меняются как перчатки: приехали, пару лет прожили, видят, что-то здесь что-то не так и продают квартиры и дома, едут обратно на север. Ко всему прочему это курорт со всеми злосчастными вытекающими: приезжают люди с северов, как правило все неизлечимо больные хроники, масса стариков со слабой иммунной системой. В городе бушуют сразу несколько типов гриппа: кишечный, стандартный и тихий свиной: первые дни температура 37°, не обращают внимание, лёгкое недомогание, ходят на работу не лечатся, типа само пройдёт. Затем резкий подъём температуры до 40° и у человека остаются сутки на правильные действия. Не все и не сразу понимают опасность и на 3-й день отёк лёгких, ИВЛ и всё. Общая атмосфера в городе ясен хрен нездоровая морально и физически. Может в этом дело?

Date: 2025-12-15 06:58 am (UTC)
bga68: (Default)
From: [personal profile] bga68
Врачи лечат, как НЕ умеют. До сих пор официалка не понимает, что все - разные и депрессия у всех - разная! Как и панические атаки )))

Profile

chuka_lis: (Default)
chuka_lis

March 2026

M T W T F S S
      1
2 3 45 67 8
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 04:55 am
Powered by Dreamwidth Studios