Аллергия как сбой
Jun. 9th, 2025 01:58 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Аллергиями (гиперчувствительностями) страдает, наверное, 5я часть населения. В США оценивают, что аллергии (разные) есть примерно у 100 млн человек. В то же время, адекватного внимания фундаметнальным вопросам (не прикладным) этих иммунных отклонений, на мой взгляд, уделяется - маловато.. Клетки и антитела, участвующие в процессе, вроде бы "делают то-то или то-то" (дальше теорий дело не особо заходит) "в норме", а их основная роль известна, преимущественно - при патологических процессах.
Отчасти понятно, почему - тк исследуется как раз патология, болезнь (или - некая область физиологии), и то, что при том "открыли", приписывается этой патологии (или области), а потом и закрепляется, соответственно, в умах исследователей, врачей или общественности..
Спустя время, если исследовать дальше, может проявиться, что основная функция - вовсе не та, которую обнаружили первой, или которая "лежала на поверхности". Или, что у вещества (или клетки, а то и структуры, органа-ткани) может быть много функций, которые отличаются в зависимости от места и времени действия, и от участия в процессахх еще и ряда других факторов.
Некоторые примеры:
До того как установили структуру ДНК и ее функцию, ученые, следуя теории Мишера (средина 18 века), пребывали в уверенности, что основная роль клеточного ядра- это хранение запасов фософра и азота в клетке. До этого времени с этой органеллой разбирались еще меньше. Клетка делится, ну и как все, пополам делятся и запасы фофсора.Что ДНК хранит информацию, открыли почти через 100 лет (хотя то, что ядро участвует в передаче признаков- это выявили чуть раньше, Вейсман-Морган).
(В 1869 году Фридрих Мишер открыл ДНК. Вначале новое вещество получило название нуклеин, а позже, когда Мишер определил, что это «вещество» обладает кислотными свойствами, вещество получило название нуклеиновая кислота[ Рассматривая свой препарат лейкоцитов под микроскопом, учёный обнаружил, что после отмывания лейкоцитов с бинтов разбавленной соляной кислотой от них остались одни ядра. И сделал вывод: неизвестное соединение содержится в ядрах клеток. Мишер назвал его нуклеином, от латинского nucleus — ядро. О ядре клетки тогда почти ничего не знали, хотя за три года до открытия Мишера, в 1866 году, биолог Э. Геккель предположил, что ядро отвечает за передачу наследственных признаков. В статье об обнаружении нуклеина в молоках, опубликованной в 1874 году, Мишер писал, что это вещество явно связано с процессом оплодотворения. Но он отверг мысль о том, что в нуклеине может быть закодирована наследственная информация: соединение казалось ему слишком простым и единообразным для хранения всего разнообразия наследственных признаков. Ещё при его жизни нуклеин переименовали в «нуклеиновую кислоту», что очень раздражало первооткрывателя. Почти полвека после его смерти (1895) считалось, что молекула ДНК, состоящая всего из четырёх типов блоков, слишком проста для хранения наследственной информации, и на эту роль выдвигали гораздо более разнообразные белки. )
Фактор некроза опухоли (ФНО)- обнаружили, исследуя рак, ну и назвали соответственно. Хирурга Кули заинтересовал феномен, что при некоторых сильных инфекциях- спонтанно "вылечиваются" опухоли, и он начал лечить рак- бактериальными токсинами (что лучше чем инфекция). Дальше, копнув в этом направлении, спустя 50 лет ученые выяснили, что функцию инициатора некроза опуоли выполняет иммунный медиатор, или ФНО (выделяется, в основном, активированными макрофагами, лимфоцитами, тучными клетками). Спустя еще 30 лет обнаружилось, что некроз опухолей, это скорее, не основная функция этого иммунного медиатора, а некоторая "побочка"- ФНО вызывает сильнейший воспалительный ответ, вздрючивает иммунитет (который в итоге "на все бросается"), и он же является "кахектином" (ответственный за истощение при раке и инфекциях, и физиологически участвующий гораздо больше в аутоиммунных и воспалительных заболеваниях (волчанка, ревматоидный артрит и пр), чем в некрозе опухолей.
Серотонин. "Всем известно" что это - нейромедиатор, влияющий на работу ЦНС и настроение. Один из "гормонов счастья".
Да, нацелены люди на "применение" его - именно там. За кадром остается то, что открыт он в кишечнике, как "спазматический" амин и "сосудосуживающее". Львиная доля этого тканевого гормона образуется вне нервной системы. В кишечнике, из триптофана. Преимущественно, эндокринными клетками в слизистой (90% всего серотонина). Так же, он медиатор имумнной системы (хранится и выбрасывается тромбоцитами и тучными клетками, базофилами). Т. е нейромедиаторная, да еще в мозгу- это очень скромная часть функций этого вещества, хотя, без сомнения, важная. Но про остальные - люди знают и задумываются о них меньше. Потому что изучали в основном его "психическую" составляющую. Как препарат, принятый в таблетке, влияет на мозг ( там же гемато-энцефалический барьер, всякие вещества из крови, антитела, имумнные клетки и возбудители, не должны бы попадать в мозг, да еще и аж оказываться между нейронами?). Отражает ли уровень серотонина в крови (обычно- 100-300 нг на 1 мл) и кишечнике (не меряли) ситуацию в ЦНС (где особо не померяешь) и где он работает как "антидепрессант" и "средство от мигрени"? Мне не видится это правдоподобным. Где в первую очеред работают всякие агонисты-антагонисты для серотониновых рецепторов, или -блокаторы ферментов распада серотонина - в кишечнике-сосудах тела, или - в мозгу?
Так что представления о том что и как работает в организме, эволюционируют с развитием науки.
Но это - если задумываться, исследовать, разбираться.
Сейчас технологии шагнули хорошо вперед, и можно было бы, попытаться получше выяснить, почему происходит то или иное иммунное отклонение.
Например- чем же в норме занимаются в организме антитела класса Е (основная известная тх роль- гиперчувсвительность немедленного типа, 1)? Почему они вырабатываются, если из-за них у людей развивается анафилактический шок (если не принять срочные меры, то легко умереть, какй же смысл в такой "защитно" реакции?). Чем в "норме" занимаются тучные клетки и базофилы, кроме аллергий? Почему на тучных клетках есть высокоаффинные рецепторы к антителам Е (а не к другим)? А может быть, они не на всех этих клетках, и не у всех, или количества (или структура) чем-то отличаются, у аллергиков и нет?
Аллергии, особенно с антителами Е, есть далеко не у всех, а вот базофилы с тучными клетками- у всех. Также, бывает что уровни антител Е в крови большие, а аллергии- нет.. или, есть все признаки аллергии 1 типа, а уровни антетил, которые могли бы быть ответственные за, - низкие (или вовсе нет).. К тому же, когда мы говорим об аллергене, это, хоть и антиген, но подразумевается, нечто "не инфекционное", и обычно, не "опасное" для организма (например, на пищу, орехи, рыба, овсянка, персики, итп, еда, которая не то что "опасная" а даже наоборот, полезная). Как так?
Ведь аллергическая реакция, это определенно - не норма, а патология иммунного ответа.
Приобретенный иммунитет -это норма, а гиперчувстивтельность (развитая с использованием того же механизма)- уже нет.
Примерно как сьесть в день 4 г соли это ок, а вот полтора стакана- плохо. Отталкиваться в пояснениях, при описании эффектов или механизмов "как это работает" в организме, при приеме соли, только от эффекта дозы в 1.5 стакана соли- было бы неверно же?
С остальными типами немедленной гиперчувствительности (2 и 3), мне кажется, ситуация прозрачнее, что есть - именно патология (как и с псевдоаллергиями).
А 4 тип, ГЗТ, я б отнесла не к гиперчувствительности, а просто к "чувствительности", это более "нормальная" воспалительная, чем патологическая реакция иммунитета..
Отчасти понятно, почему - тк исследуется как раз патология, болезнь (или - некая область физиологии), и то, что при том "открыли", приписывается этой патологии (или области), а потом и закрепляется, соответственно, в умах исследователей, врачей или общественности..
Спустя время, если исследовать дальше, может проявиться, что основная функция - вовсе не та, которую обнаружили первой, или которая "лежала на поверхности". Или, что у вещества (или клетки, а то и структуры, органа-ткани) может быть много функций, которые отличаются в зависимости от места и времени действия, и от участия в процессахх еще и ряда других факторов.
Некоторые примеры:
До того как установили структуру ДНК и ее функцию, ученые, следуя теории Мишера (средина 18 века), пребывали в уверенности, что основная роль клеточного ядра- это хранение запасов фософра и азота в клетке. До этого времени с этой органеллой разбирались еще меньше. Клетка делится, ну и как все, пополам делятся и запасы фофсора.Что ДНК хранит информацию, открыли почти через 100 лет (хотя то, что ядро участвует в передаче признаков- это выявили чуть раньше, Вейсман-Морган).
(В 1869 году Фридрих Мишер открыл ДНК. Вначале новое вещество получило название нуклеин, а позже, когда Мишер определил, что это «вещество» обладает кислотными свойствами, вещество получило название нуклеиновая кислота[ Рассматривая свой препарат лейкоцитов под микроскопом, учёный обнаружил, что после отмывания лейкоцитов с бинтов разбавленной соляной кислотой от них остались одни ядра. И сделал вывод: неизвестное соединение содержится в ядрах клеток. Мишер назвал его нуклеином, от латинского nucleus — ядро. О ядре клетки тогда почти ничего не знали, хотя за три года до открытия Мишера, в 1866 году, биолог Э. Геккель предположил, что ядро отвечает за передачу наследственных признаков. В статье об обнаружении нуклеина в молоках, опубликованной в 1874 году, Мишер писал, что это вещество явно связано с процессом оплодотворения. Но он отверг мысль о том, что в нуклеине может быть закодирована наследственная информация: соединение казалось ему слишком простым и единообразным для хранения всего разнообразия наследственных признаков. Ещё при его жизни нуклеин переименовали в «нуклеиновую кислоту», что очень раздражало первооткрывателя. Почти полвека после его смерти (1895) считалось, что молекула ДНК, состоящая всего из четырёх типов блоков, слишком проста для хранения наследственной информации, и на эту роль выдвигали гораздо более разнообразные белки. )
Фактор некроза опухоли (ФНО)- обнаружили, исследуя рак, ну и назвали соответственно. Хирурга Кули заинтересовал феномен, что при некоторых сильных инфекциях- спонтанно "вылечиваются" опухоли, и он начал лечить рак- бактериальными токсинами (что лучше чем инфекция). Дальше, копнув в этом направлении, спустя 50 лет ученые выяснили, что функцию инициатора некроза опуоли выполняет иммунный медиатор, или ФНО (выделяется, в основном, активированными макрофагами, лимфоцитами, тучными клетками). Спустя еще 30 лет обнаружилось, что некроз опухолей, это скорее, не основная функция этого иммунного медиатора, а некоторая "побочка"- ФНО вызывает сильнейший воспалительный ответ, вздрючивает иммунитет (который в итоге "на все бросается"), и он же является "кахектином" (ответственный за истощение при раке и инфекциях, и физиологически участвующий гораздо больше в аутоиммунных и воспалительных заболеваниях (волчанка, ревматоидный артрит и пр), чем в некрозе опухолей.
Серотонин. "Всем известно" что это - нейромедиатор, влияющий на работу ЦНС и настроение. Один из "гормонов счастья".
Да, нацелены люди на "применение" его - именно там. За кадром остается то, что открыт он в кишечнике, как "спазматический" амин и "сосудосуживающее". Львиная доля этого тканевого гормона образуется вне нервной системы. В кишечнике, из триптофана. Преимущественно, эндокринными клетками в слизистой (90% всего серотонина). Так же, он медиатор имумнной системы (хранится и выбрасывается тромбоцитами и тучными клетками, базофилами). Т. е нейромедиаторная, да еще в мозгу- это очень скромная часть функций этого вещества, хотя, без сомнения, важная. Но про остальные - люди знают и задумываются о них меньше. Потому что изучали в основном его "психическую" составляющую. Как препарат, принятый в таблетке, влияет на мозг ( там же гемато-энцефалический барьер, всякие вещества из крови, антитела, имумнные клетки и возбудители, не должны бы попадать в мозг, да еще и аж оказываться между нейронами?). Отражает ли уровень серотонина в крови (обычно- 100-300 нг на 1 мл) и кишечнике (не меряли) ситуацию в ЦНС (где особо не померяешь) и где он работает как "антидепрессант" и "средство от мигрени"? Мне не видится это правдоподобным. Где в первую очеред работают всякие агонисты-антагонисты для серотониновых рецепторов, или -блокаторы ферментов распада серотонина - в кишечнике-сосудах тела, или - в мозгу?
Так что представления о том что и как работает в организме, эволюционируют с развитием науки.
Но это - если задумываться, исследовать, разбираться.
Сейчас технологии шагнули хорошо вперед, и можно было бы, попытаться получше выяснить, почему происходит то или иное иммунное отклонение.
Например- чем же в норме занимаются в организме антитела класса Е (основная известная тх роль- гиперчувсвительность немедленного типа, 1)? Почему они вырабатываются, если из-за них у людей развивается анафилактический шок (если не принять срочные меры, то легко умереть, какй же смысл в такой "защитно" реакции?). Чем в "норме" занимаются тучные клетки и базофилы, кроме аллергий? Почему на тучных клетках есть высокоаффинные рецепторы к антителам Е (а не к другим)? А может быть, они не на всех этих клетках, и не у всех, или количества (или структура) чем-то отличаются, у аллергиков и нет?
Аллергии, особенно с антителами Е, есть далеко не у всех, а вот базофилы с тучными клетками- у всех. Также, бывает что уровни антител Е в крови большие, а аллергии- нет.. или, есть все признаки аллергии 1 типа, а уровни антетил, которые могли бы быть ответственные за, - низкие (или вовсе нет).. К тому же, когда мы говорим об аллергене, это, хоть и антиген, но подразумевается, нечто "не инфекционное", и обычно, не "опасное" для организма (например, на пищу, орехи, рыба, овсянка, персики, итп, еда, которая не то что "опасная" а даже наоборот, полезная). Как так?
Ведь аллергическая реакция, это определенно - не норма, а патология иммунного ответа.
Приобретенный иммунитет -это норма, а гиперчувстивтельность (развитая с использованием того же механизма)- уже нет.
Примерно как сьесть в день 4 г соли это ок, а вот полтора стакана- плохо. Отталкиваться в пояснениях, при описании эффектов или механизмов "как это работает" в организме, при приеме соли, только от эффекта дозы в 1.5 стакана соли- было бы неверно же?
С остальными типами немедленной гиперчувствительности (2 и 3), мне кажется, ситуация прозрачнее, что есть - именно патология (как и с псевдоаллергиями).
А 4 тип, ГЗТ, я б отнесла не к гиперчувствительности, а просто к "чувствительности", это более "нормальная" воспалительная, чем патологическая реакция иммунитета..