Рекорд.. не последний?

[chuka_lis]

14 августа 2021 в США поставлен невеселый рекорд- госпитализировано самое большое количество детей с ковидом за день, начиная с момента пандемии. И это школа еще не началась, в большинстве дистриктов.
1902 ребенка и подростка.
2.4% от всех госпитализаций в этот день.
На прошлой неделе были поставлены рекорды госпитализаций по другим возрастным группам:  для 18-29, 30-39 и 40-49 лет.
У меня есть  предсказание- эти рекорды будут побиты.
Так же, не рекорд, а просто для памяти
In the past 24 hours, the U.S. has recorded 290,840 new cases and 1,923 deaths, according to data from Johns Hopkins University.

Comments

[timelets]

Совсем невесело. В прошлом году из-за анти-ковидных мер мы хотя-бы избежали гриппа среди детей и взрослых. В этом году есть серьезная опасность получить и то и другое сразу, особенно в штатах, где не хотят носить маски и не торопятся прививаться. Оттуда покатится по всей стране вместе с осложнениями и перегруженными больницами. Если бы Флорида и Техас были отдельными странами, то туда бы запретили ездить из Америки. Но нельзя. Даже требовать свидетельство о вакцинации, как в Канаде, нельзя. Наверное, думают вирус каким-то чудом перестанет мутировать и не перекинется на детей и молодежь.

[chuka_lis]

Это верное соображение- что, тк дети в школах, то будет и грипп (и прочие сезонные ОРЗшки)- причем не только среди детей. одно может усилить другое, и все вместе- госпитализации.
Что там думают себе власти?
Подозреваю, что решили "не вмешиваться" особо, чтоб был естестенный отбор и саморегуляция. Вмешательство государство- свести к поддержательномум минимуму. Простимулировали и оплатили вакцинацию желающих, и умыли руки.

[timelets]

Мы же видим на примере Флориды, что думают власти штата, которые отвечают за школьную систему: "Каждый сам за себя." Понятно, что какая-то небольшая часть, включая детей губернатора, отсидится в отдельных школах, где есть возможность сделать маленькие классы, правильную вентиляцию и дополнительные занятия по интернету для желающих, как, например, в Швеции. А остальные пусть болеют и разносят вирус по всей стране.

[chuka_lis]

я к сожалению, именно это мы и видим.

[proben]

> А остальные пусть болеют и разносят вирус по всей стране.
А какие есть варианты? Прививка уменьшает, но не останавливает распространение новыщ штаммов. Маски аналогично. Приостановить распространение можно, также как было с локдаунами, но это лишь временная отсрочка и сглаживание кривой. Вакцинируй всех детей или нет, они продолжат заражаться и распространять вирус.

[timelets]

Пример Сингапура, как снизить вирусную нагрузку в школах:

- 100% ношение масок;
- обязательная вакцинация всех, кто имеет дело с детьми, включая волонтеров, вспомогательный персонал занятый в кафетериях, уборщиков, и т.д.;
- увеличение мощности вентиляции с установкой HEPA фильтров;
- учеба в две смены, чтобы уменьшить количество учеников в одном классе;
- регулярное 100% тестирования учеников;
- регулярная санитарная обработка помещений;
- дополнительные занятия по интернету для тех, кто не хочет или вынужден пропустить занятия.

За пределами школ: 100% вакцинация и маски для тех, кто имеет дело с общественным питанием, транспортом, доставкой и т.д. Ограничение прилетов в Сингапур только для вакцинированных или людей, кто прошел ковид контроль в стране-партнере, например, Тайване. Contact tracing и работа по очагам заражения. Обязательный карантин для инфицированных со штрафами за нарушение.

Все эти меры показывают на практике, что распространение инфекции можно существенно сократить и снизить количество болезней/смертей.

[proben]

Уменьшить отсрочить. Только за июль у них умерло столько же, сколько за полгода.

> 100 ношение масок.
Эффективно не работает. Автор блога приводила цифру 10% эффективности при дельте.

> обязательная вакцинация всех, кто имеет дело с детьми
Почему с детьми? Дети наименее уязвимая группа. При гриппе, который до дельты был более опасен для детей какие-то подобные меры вводились для детей?

> увеличение мощности вентиляции с установкой HEPA фильтров;
Вот это вещи, которые никогда не помешают.

> регулярное 100% тестирования учеников;
Почему только учеников? Вакцинация никак не заменяет тестирования, вакцинированные точно также разносят вирус имея легкую форму.

> регулярная санитарная обработка помещений;
Это и так везде.

> Ограничение прилетов в Сингапур только для вакцинированных или людей,
Пример со свадьбой в Техасе показывает насколько эта мера не работает. Создание технологии мгновенного тестирования могло бы в основном решить проблему. А вот эта всеобщая агрессивная политика заставить всех вакцинироваться только создаст ложное ощущение безопасности.

[timelets]

Не вижу смысла обсуждать, если вы настолько предвзяты, что не в состоянии понять элементарную разницу в масштабе смертности от Дельты в Сингапуре и сравнить ее с масштабом смертности в США.

[proben]

Если смотреть не предвзято, то нужно начинать не с масок, а с географии и населения, а уже потом все остальное.

[chuka_lis]

да, американское или там русское население- не сингапурцы.
демонстрирует хроническое непонимание проблемы, и ратует за естественный отбор.

[proben]

Прежде всего США - не остров. И главное - все еще не тоталитарная форма правления с населением привыкшим подчиняться любым прихотям власти полезны они или нет. При таких вводных предлагать поголовную вакцинацию и прочие подобные поголовные меры просто бессмысленно. Готовы ли люди променять обещание обезопасить их от болезней на потерю личной свободы - совсем другой вопрос.

[chuka_lis]

ну, казуистика же.

[timelets]

Спасибо. Я передам ваше мнение правительству Сингапура.

[proben]

Да я, собственно не пытаюсь ничего доказать. Лишь пытаюсь понять чего мы пытаемся достичь и немножко выступаю адвокатом дьявола. В чем заключается долговременная стратегия властей Сингапура? Ясно же, что ни одна из перечисленных мер не изведет постоянно мутирующую болезнь. Избежать пиковых нагрузок на госпиталя - это я вполне понимаю, но для этого достаточны умеренные меры - маски у людей постоянно находящихся в общественных местах, доступная вакцинация для желающих, регулярное тестирование, поголовное тестирование приезжающих. Но усилия идут на уровне сверхмер с подспудным лозунгом "так мы полностью победим ковид".

Тут вот какой еще момент. Если бы не локдауны школ и не маски на самом первом этапе распространения, то бОльшее число детей переболело бы менее опасной для них версией ковида и дельта была бы для них менее опасна. Теперь же имеем дельты и уже йоту и наверняка новые штаммы, более опасные для детей. Я не утверждаю, что локдауны были не верным решением в тот момент, но ясное осознание, что локдауны могут и увеличивать риски для детей on the long run не помешают для принятия дальнейших решений.

[chuka_lis]

надо бы для начала понять, чего (и почему) Вы бы хотели достичь и что можно было бы для этого сделать.
если применять необходимые противоэпидемические меры- они изведут болезнь. примеры в истории есть- оспа. она тоже мутирует, все вокруг мутирует, или эпигенетически модифиицуется (что может передаваться по наследуству), если что.
правда, меры для оспы применялись- столетиями, а в 20 веке- вообще по всей планете, что невероятное достижение. Но смертность у оспы зашкаливающая, с коронавирусом не сравнить.
Если бы люде приняли адекватные меры вовремя (как Китай или хотя бы Тайвань, Корея)-такого размаха и стольких потерь не было бы.
Люди оказались не способны.

"Если бы не локдауны школ и не маски на самом первом этапе распространения, то бОльшее число детей переболело бы менее опасной для них версией ковида и дельта была бы для них менее опасна."- это вздор.
ну я понимаю, что Вы не сами это придумали. Но не похоже, что анализировали перед тем как проглотить и повторить.

[chuka_lis]

10%-не более чем потенциально-ориентировочная.с учетом что "дельта" более заразная чем уханьский вариант, раза в 2-3, а маски и так не защищали на 100%

да, от гриппа прививки обязательны в больницах и большинство учителей делали прививки от гриппа ежегодно.

чистый возудх всегда +

регулярное тестирование всех, с карантинами- для постоянного преывания цепочек распространения вируса

чем быстрее, чувствительнее и точнее будет тестирвоание- тем лучше.

[(Anonymous)]

Насколько я вижу, абсолютное большинство учителей уже вакцинировано и от ковида.

[chuka_lis]

а где вы это видите? из каких данных?

[proben]

Правда, я не знаю статистики. Но я не знаю не вакцинированных работников школ в наших местах. И судя по новостям - это достаточно распространенная ситуация. Они начали вакцинироваться первыми и либо уже переболели, либо вакцинированы, либо и то и другое.

[chuka_lis]

хорошо, если так.
только в случае с ковидом есть нюанс- даже высокий уровень привитости населения, сам по себе - не позволит убрать вирус из циркуляции.
нужны и другие меры.
так что прививка поможет не вместо других протвоэпидемических мер, а вместе с ними. как одна из.

[chuka_lis]

да, регулярное использование противоэпидемических мер -приносит результат.
становится меньше очагов, которые, соответственно, легче купировать.

но многим людям не нравятся противоэпидемические меры- тк они "ущемляют их права и свободы"

[timelets]

В том регионе люди прошли через эпидемию SARS несколько лет назад и примерно поняли, какая система мер более-менее работает. Главное, что они поняли: нет единственного лекарства или единственной меры, которая спасает от нового агрессивного вируса. Поэтому они создали гибкую система санитарно-эпидемических мер для снижения распространения инфекции и купирования очагов. Ни одна из мер по отдельности не дает полное решение, но все вместе are good enough.

[chuka_lis]

да, наверное еще помогли восточныее традиции, где члеовек, преимущественно- не противопоставляет себя обществу.

[timelets]

Это, скорее, относится к Японии, Китаю или Вьетнаму. В Сингапуре люди очень прагматичны. К тому же, в отличие от многих стран ЮВА, они привыкли соблюдать санитарные нормы. Они знают, как надо носить N95 маски, потому что каждое лето им прилетает дым с сажей, когда в Индонезии жгут пальмовые плантации. Люди образованы и ценят свое здоровье.

[chuka_lis]

но это тоже, реакция "следования рекомендациям" Минздрава, а не "поступить наоборот", осттоять "свободу ходить без маски".